industrialreviews.ru: Music Reviews Archive

**[icejesus]** » Ср июл 27, 2005 1:50 pm

[black heaven] - synth/goth pop [одна из разновидностей darkwave]

**Disturb** » Ср июл 27, 2005 6:01 pm

Elsa писал(а):...синти - это электронные сопли ) усёк?

Cинти, Elsa это to chto ti sluchaech... :wink:

**Elsa** » Ср июл 27, 2005 6:18 pm

Disturb писал(а):Cинти, Elsa это to chto ti sluchaech...

Дист это утверждение, вопрос или упрёк ? :roll:

**Disturb** » Ср июл 27, 2005 6:29 pm

Elsa, konstatacia facta, soglasno napisannomu toboyu viche... :roll:

**ugluskr** » Ср июл 27, 2005 9:56 pm

Disturb писал(а):
Elsa писал(а):...синти - это электронные сопли ) усёк?

Cинти, Elsa это to chto ti sluchaech...

ДЫЫЫ Не Disturb синти ето то шо на ХЕНДЗ печатается :lol:

**DimmOnn** » Чт июл 28, 2005 11:55 am

ugluskr писал(а):
Disturb писал(а):
Elsa писал(а):...синти - это электронные сопли ) усёк?

Cинти, Elsa это to chto ti sluchaech...

ДЫЫЫ Не Disturb синти ето то шо на ХЕНДЗ печатается

Хехе. Щас придет Вромбер и накатает 78 страниц из цикла "Работы Вромбера - 3. Как отличить синтипоп от IDM и от всего остального." :wink:

**Elsa** » Чт июл 28, 2005 12:30 pm

DimmOnn писал(а):Хехе. Щас придет Вромбер и накатает 78 страниц из цикла "Работы Вромбера - 3. Как отличить синтипоп от IDM и от всего остального."

РЖУНИМАГУ!!! :mrgreen:

**Disturb** » Чт июл 28, 2005 6:04 pm

Nado pervij urok Vrombers-3, prepodatj UglusKruu... :roll:

**ugluskr** » Чт июл 28, 2005 8:58 pm

Disturb писал(а):Nado pervij urok Vrombers-3, prepodatj UglusKruu...

Дыструб ,что с саблей на танк?Ну-ну... :lol:

**Frost** » Пт июл 29, 2005 2:30 am

Elsa писал(а):
DimmOnn писал(а):Хехе. Щас придет Вромбер и накатает 78 страниц из цикла "Работы Вромбера - 3. Как отличить синтипоп от IDM и от всего остального."

РЖУНИМАГУ!!!

Мая тож заржал не по ясельному! :lol:

ЗЫ: Elsa, я тута к вам в гости собираюсь!

**c0balt** » Пт июл 29, 2005 4:41 am

Frost писал(а):
Elsa писал(а):
DimmOnn писал(а):Хехе. Щас придет Вромбер и накатает 78 страниц из цикла "Работы Вромбера - 3. Как отличить синтипоп от IDM и от всего остального."

РЖУНИМАГУ!!!

Мая тож заржал не по ясельному!
ЗЫ: Elsa, я тута к вам в гости собираюсь!

Дааааа? Поздавляю, ты дождался момента когда у меня квартира напоминает советскую коммуналку =))))
А когда ты приедешь?

**DimmOnn** » Пт июл 29, 2005 10:31 am

c0balt писал(а):
Frost писал(а):
Elsa писал(а):
DimmOnn писал(а):Хехе. Щас придет Вромбер и накатает 78 страниц из цикла "Работы Вромбера - 3. Как отличить синтипоп от IDM и от всего остального."

РЖУНИМАГУ!!!

Мая тож заржал не по ясельному!
ЗЫ: Elsa, я тута к вам в гости собираюсь!

Дааааа? Поздавляю, ты дождался момента когда у меня квартира напоминает советскую коммуналку =))))
А когда ты приедешь?

этттаааа, а Эльза чтоли и Кобальт - одно и тоже лицо штоль???? :shock:

**c0balt** » Пт июл 29, 2005 11:19 am

Да не, просто мы ентого товарисча уже звали и я великодушно предлагал ему одну комнату в своей квартире безвозмездно)

**Elsa** » Пт июл 29, 2005 11:33 am

DimmOnn писал(а):этттаааа, а Эльза чтоли и Кобальт - одно и тоже лицо штоль????

Димон, с чего ты взял?!?!?! :shock:

Кобальт это Толян, ну а я это Я ) вместе не живем ) А Фрост-Мишка едет к нам в Мск зажигать видимо ), не то что некоторые с сумками приезжают инкогнито

**Elsa** » Пт июл 29, 2005 11:33 am

Frost писал(а):...ЗЫ: Elsa, я тута к вам в гости собираюсь!

когда?

**Wrexham** » Пт июл 29, 2005 11:39 am

**DimmOnn** » Пт июл 29, 2005 2:00 pm

Elsa писал(а):
DimmOnn писал(а):этттаааа, а Эльза чтоли и Кобальт - одно и тоже лицо штоль????

Димон, с чего ты взял?!?!?! Кобальт это Толян, ну а я это Я ) вместе не живем ) А Фрост-Мишка едет к нам в Мск зажигать видимо ), не то что некоторые с сумками приезжают инкогнито

Хехе, да ежику понятно, што Ельса - ето Ельса, а Кобальт - ето Кобальт. Так, чет пошутить захотелося, вот и написял маненько :lol:

**Kowalski** » Чт авг 04, 2005 8:07 pm

Перенесено из 'Концертов...'

NKL писал(а):Euro's dead? Подробней, брат Ковальски, потому как я это предсказывал (не то чтоб я был знатоком экономики, я исключительно мыслил с точки зрения разницы уровня развития экономик стран союза).

Когда писал научную работу по евро, перелистал много литературы и цифр. Итог таков: дефициты платёжного и торгового баланса США играют на руку Европе. Азиатские банки (держат колоссальные золотовалютные резервы) выразили поддержку Европе и готовы перевести уже в самое ближайшее время часть резервов в евро. Ирак, несмотря на войну, показал США кукиш – расчёт по иракской нефти идёт исключительно в евро. Расчёты по энергоресурсам Россия готова вести в евро.
США пытаются удержать Британию от вступления в евро-зону. Британия-то сама особо сейчас не горит желанием этого делать. Потому как, отказавшись от собственной валюты, страна потеряет важные экономические рычаги: ставку процента, кредитно-денежную и налоговую политику (не зря среди итальянцев зреют анти-евро настроения). Следовательно, не сможет регулировать unemployment, output и т. д. Британцы так гордятся своей валютой, если бы только знал! Но в соответствии с отчётами казначейства и других финансовых органов Британия перейдёт на евро рано или поздно. И когда она это сделает, вся банковская мощь и опыт этой страны окончательно сделают перевес в пользу евровалюты. И это лишь часть примеров.
Серьёзные бреши: рынок еврооблигаций слабо развит в отличие от собрата в США, страны евро-зоны не всегда могут найти общий язык. Ну и повсеместное доверие доллару – психологический барьер, который когда-нибудь будет поломан...
Моё мнение: 20-25 лет и ты увидишь, насколько сильным станет евро. А между тем уже идут разговоры в прессе и про новую валюту афро... :roll:

Прошу не воспринимать написанное за непреложную истину – тот, кто захочет написать статью в пользу доллара найдёт столько же контраргументов.

А речь я завёл про Мистера Евро – Wim Duisenberg – первого президента Европейского Центробанка. Под его управлением началась эра европейской валюты. Он умер в возрасте 70 лет. http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... fer=europe

**NKL** » Чт авг 04, 2005 9:25 pm

Тебе видней, ты всё же на финансиста учишся, однако у меня до сих пор стойкий пессимизм в отношении Евро. И только по причине, по которой Великобритания держится за свою валюту. Смотри, несмотря на NAFTA и на теснейшую интеграцию между Канадой, США и Мексикой, никто единую валюту не вводит. Я задаю себе вопрос - почему, и на мой взгляд это потому что США в одиночку добились своей гегемонии на валютном рынке, поэтому им не нужны сравнительно небольшие экономики соседей для укрепления. В случае с Евро, на мой взгляд, в первую голову ставилась задача перехватить лидерство у Доллара, а не экономическая польза. Иначе зачем было не совсем матёрую итальянскую экономику ставить под такой удар. Что уж говорить о других странах. Франция и Германия просто решили захватить лидерство. В очередной раз план немцев править миром потерпит поражение. Это практически как 3-я мировая война, только делается не военными методами а монетарными. И я считаю что совсем позорно, как и во время Второй Мировой, восточная Европа используется как груша. Мне обидно за такие страны как Чехия, Венгрия, прибалтийские гос-ва, потому как в очередной раз они находятся в полной зависимости, на сей раз экономической. Вобщем, на мой взгляд одного голодного бунта в более-менее крупном члене евросоюза будет достаточно. Думается мне что Италия вполне способна сделать козу, и Евро будет зажат в рамки Скандинавии, Бенилюкса и Германии, Франции, ну может Австрии. Испания, Италия, Ирландия, Греция и все прочие отколятся. Посмотрим что будет. Но и дефицит штатовский тоже не вечно же будет большой, всё ж в Америке экономисты не пальцем деланны.

**Kowalski** » Пт авг 05, 2005 12:14 am

NKL писал(а):У меня до сих пор стойкий пессимизм в отношении Евро. И только по причине, по которой Великобритания держится за свою валюту.

Причины я уже объяснил. Передать такие важные рычаги Европейскому ЦентроБанку... Это не два пальца об асфальт! Ведь потом, например, придётся просить его: 'Пожалуйста, увеличьте ставку процента, нам нужен приток иностранного капитала'. :lol:

А повысит ли его ЕЦБ, ведь это отразится на всех странах-участницах.

NKL писал(а):Несмотря на NAFTA и на теснейшую интеграцию между Канадой, США и Мексикой, никто единую валюту не вводит. Я задаю себе вопрос – почему, и, на мой взгляд, это потому что США в одиночку добились своей гегемонии на валютном рынке, поэтому им не нужны сравнительно небольшие экономики соседей для укрепления.

Ты сам ответил на свой вопрос. Экономический союз нескольких стран == сообщающиеся сосуды == экономический упадок слабых стран обязательно будет компенсироваться за счёт сильных.
А что ты думаешь, НАФТА работает гладко и чётко? Полистай архивы новостей, ты найдёшь целое дело с недовольством американских производителей импортом канадской древесины в США. Последние сумели ввести единую валюту на территории всех штатов, а среди них есть и слабые регионы. Вот ещё, имея, такие разногласия в зоне НАФТА, содержать бедную Мексику...

NKL писал(а):В случае с Евро, на мой взгляд, в первую голову ставилась задача перехватить лидерство у Доллара, а не экономическая польза.

Правильно и валюты уже почти идут ноздря в ноздрю. Обойти лидера – необходимое экономическое условие, от него зависит будущее всего проекта.

NKL писал(а):Иначе зачем было не совсем матёрую итальянскую экономику ставить под такой удар.

Сомневаюсь в её матёрости.

NKL писал(а):Франция и Германия просто решили захватить лидерство. В очередной раз план немцев править миром потерпит поражение. Это практически как 3-я мировая война, только делается не военными методами, а монетарными.

Франция и Германия – инициаторы проекта, они же самые сильные участники. Не забывай, что Германия добровольно лишилась дойч-марки – одной из самых стабильных валют. И имеет право требовать и добиваться за это полной победы евро.

NKL писал(а):И я считаю что совсем позорно, как и во время Второй Мировой, восточная Европа используется как груша. Мне обидно за такие страны как Чехия, Венгрия, прибалтийские гос-ва, потому как в очередной раз они находятся в полной зависимости, на сей раз экономической.

Союз не только экономический, но и, в некоторой степени, политический. Эти страны больше выиграли, чем потеряли – их теперь тянут экономики крупных стран. Ну отказались от смертной казни, ну потеряли валютный суверенитет, кого это волнует? Пусть сидят тихо и наслаждаются полученными благами.

NKL писал(а):Одного голодного бунта в более-менее крупном члене евросоюза будет достаточно... Испания, Италия, Ирландия, Греция и все прочие отколятся.

Насколько мне известно, в договоре о присоединении к евро-зоне есть пункт: 'Присоединение к единой европейской валюте является бесповоротным'. :wink:

Греция, например, которую сразу не приняли в зону евро, так старалась выполнить все необходимые условия вхождения, что сумела сделать это в предельно короткий срок – пару лет.

NKL писал(а):Дефицит штатовский тоже не вечно же будет большой.

Будет, они от них уже десяток лет никак не могут избавиться, думаешь, это решиться за 2-3 года? Торговый дефицит, например, вынужденный – импорт превышает экспорт постоянно. Причина – американский покупатель слишком много потребляет.

**NKL** » Пт авг 05, 2005 12:48 am

Не так давно десятилетнее ворчание Штатов наконец-то возымело. Самы большой дефицит у Америки с Китаем. И Китайцы наконец-то отвязали свой юань от доллара, правда привязали его тут же к корзине валют. Так что какое-никакое а сокращение дефицита будет неминуемым, так как Юань вырос на 2% в тот же день. Представляешь как эти 2 процента качнут балланс в сторону Штатов!

Насчёт мягкой древисины, этот пример не единственный. Была история и со свининой не так давно, и канадцы тоже возмущены похожими делами:) Это так сакзать рабочие неурядицы. адо заметить, с приходом Мартина куда менее остры подобные конфликты, просто Кретьен Буша не любил довольно сильно и открыто.

Дефицит останется неминуемо, так как США - основной потребитель потребительских товаров. Есть опасность перевода активов из доллара в евро, это да. Но на мой взгляд пока ещё рано говорить о повальном бегстве. Во-первых Евро ещё слишком молод, а во-вторых экономика Европы по прежнему на грани рецесси.

По поводу восточноевропейских гос-в. Понимаешь, им отрезали уникальную возможность вырастить собственными силами экономику. Получится то что все экономические рычаги переходят в развитые страны Союза. А на долю жителей той же маленькой Эстонии что? Ведь даже чтоб конкурировать сельско-хозяйственной продукцией на собственном внутреннем рынке они обязаны отвечать стандартам той же Франции. А готова ли молодая эстонская экономика к тому чтоб малый бизнес нёс затраты на стандартизацию и оказывался конкурентом французского фермера субсидируемого своим богатым гос-вом? Всё что получится - восточные европейцы разбредутся как дешёвая рабочая сила по неквалифицированым и низко квалифицированый спецальностям, что конечно создаст некоторый задел для среднего класса, но поставит гос-во в зависимость от сильных союза. Изза кажущейся лёгкости существования под крылышком сильных немцев и французов, а более даже изза сомнительного престижа, прибалты окажутся ни с чем на случай если весь союз пойдёт лесом.

По поводу неоднородности экономического развития Штатов. Разница не такая уж большая. Кстати и минимальная зарплата и социальные льготы, а так же налоги довольно сильно разняться между американскими штатами, и такая же ситуация внутри Канады. Это союз, основаный на федеративном признаке.

**Kowalski** » Пт авг 05, 2005 1:00 am

NKL писал(а):Китайцы наконец-то отвязали свой юань от доллара, правда, привязали его тут же к корзине валют. Так что, какое-никакое, а сокращение дефицита будет неминуемым, так как Юань вырос на 2% в тот же день. Представляешь, как эти 2 процента качнут баланс в сторону Штатов!

Это очень-очень спорное утверждение. And it far away from my specialization scope.

NKL писал(а):Экономика Европы по прежнему на грани рецессии.

Не хочу тебя расстраивать, но если глянешь в отчёты Евростата, то удивишься цифрам, которые говорят иначе, чем ты.

NKL писал(а):По поводу восточноевропейских гос-в., им отрезали уникальную возможность вырастить собственными силами экономику. Получится то что все экономические рычаги переходят в развитые страны Союза.

Можно подумать их под дулом пистолета заставили подписать документы. :lol:

У всего, как известно, есть две стороны: чтобы что-то получить, надо чем-то пожертвовать. Это не будет слишком большой жертвой для этих государств, если евро-союз будет жив. А жив он обязательно будет. Вот если ещё бы Тони на уступки шёл, да лягушатники не выпендривались. :roll:

**NKL** » Пт авг 05, 2005 1:14 am

Французы в самый отвественный момент кинут всех и не моргнут глазом.

А с дефицитом там простая механика.

Я продал тебе на 1000 динаров.
А ты мне на 2000 песет.

Если курс 1:1 - мой дефицит составит 1000 динаров. А если ты например отвязал песету, и она стала стоить 0.9 динара, то:

Я продал на 1000 динаров, а купил на 1800. И дефицит мой стал 800 динаров. Я его "снизил" на 20%.

**Kowalski** » Пт авг 05, 2005 1:27 am

Ты ушёл не в ту степь. Ещё раз говорю, что это не моя специализация, но по тому, что мне известно – ты затрагиваешь валютные паритеты (PPP), но никак не текущий баланс, который отражается в единой (внутренней валюте). Баланс = приток валюты - отток валюты. А то, что ты говоришь, это изменение обменного курса и обесценивание одной из валют. Они имеют косвенное влияние на баланс. Обесценилась валюта, напечатали новые банкноты, стало больше денежной массы, в какой-то незначительной неравной пропорции изменились её приток и отток из страны. Незначительно это повлияло на баланс. Вот ты о чём говоришь – косвенное влияние.
Хотя, это такой сложный механизм, всё влияет на всё в той или иной степени: заболел Тони сегодня, в тот же день котировки британских компаний и биржевые индексы идут вниз. Во как!

**NKL** » Пт авг 05, 2005 2:09 am

Да нет. Всё куда проще. Торговый дефицит/префицит - это исключительно разница экспорта/импорта в МЕСТНОЙ валюте, последующий пересчёт в доллары - не самая удачная идея, используется просто для сравнения. Дефицит бюджета - это разница между прибылью и тратами правительства. Ты же говоришь насколько я понимаю о ликвидности валюты и её обеспечения ВВП или золотыми запасами. Это другая тема. Тем более что "напечатать" деньги - это не просто нажать на кнопку. Основная масса денег всё равно безналичная.

Рынок биржевых бумаг особо не касается гос-во, это заботит руководство кампаний и их инвесторов. Опосредовано это даёт прибыль гос-ву через налоги с бизнесов и с игроков биржи, так что в принципе гос-ву выгодно поднятие цен на ценные бумаги, но на прямую ему начхать

Ты описываешь рыночный сентимент, дневные перепады настроения. А вот монетарная политика - универсальная вещь, влияющая на абсолютно всех субъектов экономики.

**Kowalski** » Вс авг 14, 2005 10:17 pm

Одуреть:
В Латвии под Ригой проходит слет бывших эсэсовцев, которых официальные власти называют борцами за свободу. Транспорт и охрану солдатам вермахта выделило латвийское Министерство обороны, в лагерь приехали и представители молодежных патриотических организаций, чтобы перенять опыт у старых нацистов.

http://www.vesti.ru/comments.html?id=36813 Пинать сволочей из Евросоюза!

**Disturb** » Вс авг 14, 2005 11:22 pm

Ну и твари, всех на мыло и сумки, совсем страх потеряли. :twisted:

**Icebreaker** » Вс авг 14, 2005 11:22 pm

Kowalski писал(а):Пинать сволочей из Евросоюза!

Да и просто так попинать тоже не мешало бы... :twisted:

А точнее следовало бы... по почкам там, еще куда-нибудь, где понеприятней... :twisted:

Вообще офигели, уроды - почти в каждой бывшей СССРовской республике - националистические антирусские настроения... И хоть бы кто... Один Путин только трясется над "шовинизмом, нацизмом и экстремизмом" :evil:

**ugluskr** » Вс авг 14, 2005 11:29 pm

Icebreaker писал(а): Один Путин только трясется над "шовинизмом, нацизмом и экстремизмом"

Значит ето каму то выгодно .Догадайтесь каму?

**Disturb** » Пн авг 15, 2005 12:07 am

Стариков обижать не хорошо, но этого я б запинал ногами, хотя с другой стороны, он выглядит настолько жалко и испуганно, пусть сам сдохнет как собака :twisted:

Всю жизнь жили как изгои, и вот на тебе, вылезли, КРЫСЫ поганые :twisted:

**NKL** » Пн авг 15, 2005 2:22 am

Ты не прав Дистёрб. Жил бы ты в Латвии в то время. Завоевали бы тебя фашисты, и попал бы ты в призыв. Пошёл бы рисковать жизнью. Не было у них выбора. Тем более что и Советский Союз их захватил - посему никаких сантиментов они не испытывали к своей "новой" родине.

**Max** » Пн авг 15, 2005 11:17 am

бонбу атомную им в подарок :evil:

**DimmOnn** » Пн авг 15, 2005 12:49 pm

Disturb писал(а):Ну и твари, всех на мыло и сумки, совсем страх потеряли.

Согласен! сцуки ванючие. Все нации гнобят фашизм, а эти сцуки - кичатся. :twisted:

**Disturb** » Пн авг 15, 2005 1:20 pm

NKL писал(а):...Не было у них выбора...

У ВСЕХ ЕСТЬ ВЫБОР!!!

**NKL** » Пн авг 15, 2005 6:28 pm

Ага, выбор. Ну вдумайся на минутку. С какой стати он бы рисковал своей жизнью? Ради чего? Или ты думаешь в 1940 о Гитлере думали так же как и в 45? Совсем не так. Потому как к 40-му году он ещё не успел всего натворить, было только начало. А СССР с ним даже пакт о ненападении заключил, да поделил Польшу/Прибалтику. И сидел себе этот латышский паренёк молодой, куда ему деваться, когда с автоматами пришли да вытолкали на призывной пункт. И при всём при том воевали они как правило на фронте, то есть учавствовали в честном бою, а не сидели по концлагерям и зубы золотые копили. Все эти блатные места доставались явно не им. Я считаю, если человек не совершил военного преступления, то пусть вспомнит как рисковал своей жизнью. Другое дело если он убивал мирных жителей, был полицаем или палачом.

**Kowalski** » Пн авг 15, 2005 8:39 pm

NKL писал(а):Ага, выбор... И сидел себе этот латышский паренёк молодой, куда ему деваться, когда с автоматами пришли да вытолкали на призывной пункт...

И вот за 60 лет этот паренёк не прибавил в мозгах ни грамму, стал дедом, надел свой эсэсовский прикид и спел пару песенок с соплеменниками. НО! Как был он дЭбилом, так и остался дЭбилом, потому как за 60 лет уроки можно было извлечь. Ах да, я же забыл... Они и евреям похоже в глаза смотрят не скрывая злости да ещё и молодое латышское поколение пришло 'перенять опыт у старых пердунов-эсэсовцев'. И новое поколение будут теми же самыми дЭбилами.

**Wrexham** » Пн авг 15, 2005 8:47 pm

Disturb писал(а):
NKL писал(а):...Не было у них выбора...

У ВСЕХ ЕСТЬ ВЫБОР!!!

пасмарел бы я на тя, дисТРУПИК, в кретическай ситуёвине......
......звездеть то вы все гаразды, пока до дела не дайдёт :wink:

**NKL** » Пн авг 15, 2005 8:49 pm

2Kowalski: Ты немного не правильно расуждаешь. Ты начинаешь осуждать человека за тобой же ему присвоеные провинности. В этом проблема. Однако ты не знаешь на 100% виновен ли он. Если ты с противником встречаешся в открытом, честном поединке - то ты не можешь его не уважать - за смелость хотя бы выступить против тебя. Ты презираешь труса, который изподтишка атакует, и того, кто убивает безоружных людей. Те же Латышские Стрелки к примеру хорошие или плохие, что поддержали Революцию? Вот как ты на их действия смотришь?

**Wrexham** » Пн авг 15, 2005 8:50 pm

NKL писал(а):Ты немного не правильно расуждаешь. Ты начинаешь осуждать человека за тобой же ему присвоеные провинности. В этом проблема. Однако ты не знаешь на 100% виновен ли он. Если ты с противником встречаешся в открытом, честном поединке - то ты не можешь его не уважать - за смелость хотя бы выступить против тебя. Ты презираешь труса, который изподтишка атакует, и того, кто убивает безоружных людей. Те же Латышские Стрелки к примеру хорошие или плохие, что поддержали Революцию? Вот как ты на их действия смотришь?

это ты мнеееееееееееее?????????? :shock:

**Wrexham** » Пн авг 15, 2005 8:51 pm

Поразительно! (с) НКЛ!!!!!!!!!! :twisted:

дайте две!!!!!!!!!!!!!!!!!! :evil:

industrialreviews.ru: Music Reviews Archive

Прост поболтать ...

Евровалюта

Кто сейчас на конференции