КЛОНЫ

Общение на темы, связанные с тематикой сайта

Модераторы: Fedula, NKL, Frost, c0balt

Сообщение Romas » Пт апр 28, 2006 4:21 pm

Евгений писал(а):И чего-то я не понял что же такое "исконно русское амплуа"?

каво-каво у нас на Руси любят-то? :roll:
Romas
 

Сообщение Евгений » Пт апр 28, 2006 4:31 pm

Romas писал(а):
Евгений писал(а):И чего-то я не понял что же такое "исконно русское амплуа"?

каво-каво у нас на Руси любят-то? :roll:

Все равно не понял... :roll:
правду знают многие, истину только я...
Аватара пользователя
Евгений
адепт
 
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2005 7:59 pm
Откуда: ну как там его...

Сообщение Romas » Пт апр 28, 2006 4:35 pm

Евгений писал(а):
Romas писал(а):
Евгений писал(а):И чего-то я не понял что же такое "исконно русское амплуа"?

каво-каво у нас на Руси любят-то? :roll:

Все равно не понял... :roll:

всё, Жэнь, извини...
утомил ты мну.
Romas
 

Сообщение Евгений » Пт апр 28, 2006 4:41 pm

Romas писал(а):всё, Жэнь, извини...
утомил ты мну.

Это кстати, самая распространненая жалоба в мой адресс... Точно говорю, наверное 97% людей с которыми я общался, включая достаточно близких, обязательно мне такое заявляли. А секрет заключается в том что я очень люблю задавать вопросы :D а никто на них не любит отвечать, по крайней мере в таких количествах.
правду знают многие, истину только я...
Аватара пользователя
Евгений
адепт
 
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2005 7:59 pm
Откуда: ну как там его...

Сообщение [icejesus] » Пт апр 28, 2006 5:18 pm

NKL писал(а):Я бы если честно вообще не уделял бы darkwave повышенного внимания в силу того что жанр кишит не слишком изобретательными стандартными группами. Разве что Attrition посерьёзней. Но на то они и считаются одними из пионеров жанра.

в [attrition] больше нео-классики чем darkwave
darkwave привалирует лишь на альбомах, которые вышли из под крыла hyperium records. хочу напомнить, что группа существует с 80го года

лишать свидания своих ушей с darkwave не стоит
т.к. на воображаемый кол этого стиля в разное время нанизывались:
das ich, sopor aeternus, deine lakaien, silke bischoff, goethes erben, endraum, project pitchfork, arcana, diary of dreams, die form, etc.
Аватара пользователя
[icejesus]
магистр
 
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 12:00 am
Откуда: calgary

Сообщение NKL » Пт апр 28, 2006 5:37 pm

С неоклассикой ты погарячился, по-моему. В 80-ые дарквейв не звучал привычно, изза тогдашних инструметов. Вообще-то я не с потолка взял что Attrition одни из первых стали играть подобную музыку. Жаль источник не вспомню. Из перечисленных тобою коллективов, я бы выделил только das ich и die form. И при всём моём уважении к ним, музыка у них большим разнообразием не блещет. А вот насчёт soporn aeturns вообще странно, видимо я маловато их материала слушал, или они уж очень нежно коснулись darkwave :)
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение PETe-R » Пт апр 28, 2006 10:11 pm

NKL писал(а):...А вот насчёт soporn aeturns вообще странно, видимо я маловато их материала слушал, или они уж очень нежно коснулись darkwave :)

Что значит очень нежно? Это типичный представитель, если не сказать – лицо направления.
PETe-R
магистр
 
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2004 3:39 am
Откуда: Отовсюду

Сообщение NKL » Пт апр 28, 2006 10:25 pm

Хммм. Ну не знаю. То что я у них слышал больше походило на то что принято называть готикой. С таким плаксивым вокалом. Довольно красивая музыка.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение [icejesus] » Пт апр 28, 2006 10:41 pm

в 80-е darkwave еще не было

оркестровость attrition очевидна
From its earlier sparse and stark soundscapes, to a more expansive palette of orchestral work, Attrition has successfully melded several genres into one. The music flows - from gothic to industrial to experimental to classical - so smoothly, they might as well be making their own category...


sopor aeternus не отстают
The music itself is an ingenious mixture of darkwave, classical music and medieval dances, beautifully orchestrated and fitted with a driving rhythm. The most prominent instruments are the flute and the death bell, among keyboards and strings...
Аватара пользователя
[icejesus]
магистр
 
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 12:00 am
Откуда: calgary

Сообщение BEK » Пт апр 28, 2006 11:06 pm

Евгений писал(а): Так блунтенгель с Ивыл Тойз(хоть рание-то) это хоть дарквэйв?

Evil's Toy никогда не исполнял дарквэйв. Раний работал в EBM.
Изображение
Аватара пользователя
BEK
неофит
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2005 11:52 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение PETe-R » Пт апр 28, 2006 11:32 pm

NKL писал(а):Хммм. Ну не знаю. То что я у них слышал больше походило на то что принято называть готикой...

Дорогой мой, прародитель стиля gothic (а не готика) – панк-рок, его отголоски можно найти у любого представителя жанра. Стиль darkwave – это, прежде всего, обращение к культурным традициям, их современная адаптация. Он бывает эпический, ритуальный, мистичный, всегда обращен к темной стороне мироздания, но это не рок и не техно (в абстрактном смысле, разумеется).
PETe-R
магистр
 
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2004 3:39 am
Откуда: Отовсюду

Сообщение NKL » Пт апр 28, 2006 11:41 pm

Ну я понимаю, что имеет ввиду автор цитат, но не могу согласиться к сожалению. "Оркестровость" всё же не даёт повода назвать музыку неоклассической. Ты же например не называешь Лайбах неоклассической музыкой изза скажем вступления к God Is God. Вот Corribantic Ennui, или например Chaostrophy у Coil - это примеры неоклассики (в моём понимании). Или например Guns'n'Roses "November Rain" тоже считается неоклассикой? Вообще как обычно дошли до стилезации - и тупик. Ну его на фик.

А про Attrition я читал что они начали играть музыку в своё время которую позже стали называть darkwave. Если послушать их работы 80-ых и 90-ых очень много общего. Был у них сборник кстати где всё собрано на один диск:

http://www.discogs.com/release/323250
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение NKL » Пт апр 28, 2006 11:50 pm

PETe-R писал(а):Дорогой мой, прародитель стиля gothic (а не готика) – панк-рок, его отголоски можно найти у любого представителя жанра. Стиль darkwave – это, прежде всего, обращение к культурным традициям, их современная адаптация. Он бывает эпический, ритуальный, мистичный, всегда обращен к темной стороне мироздания, но это не рок и не техно (в абстрактном смысле, разумеется).


Родной мой. Во-первых давай будем повежливей ;)

"Тёмная Волна" воистину может вмещать в себя что угодно. Ты только что как мне показалось записал в darkwave весь апокалиптический фолк. Если это так, так и скажи. Насколько я понял из начальных постов Евгения копал он как раз электронное направление. Ну не суть. И какие культурные традиции адаптирует Sopor Aeturnus? Всё что с увереностью можно сказать о них, что относятся к мистическому направлению и любят тему смерти и мертвецов...

P.S. И что есть абстрактный смысл рока или техно тоже к сожалению не ясно.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение Disturb » Сб апр 29, 2006 12:28 am

NKL писал(а):Зацени вот:
http://www.progress-productions.com

Интересный лейбл. Злобы только там маловато... :D
Может кто ещё вспомнил про клонов Паппи? А то совсем уж неприлично с темы соскочили...
Рабам свобода не нужна.
Disturb.
Аватара пользователя
Disturb
магистр
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2005 12:24 am
Откуда: Израиль

Сообщение metavoid » Сб апр 29, 2006 1:02 am

Romas писал(а):
Евгений писал(а):
metavoid писал(а):Евгений, по ходу, совсем в музыко не разбирается и многих названий не знает. Под тыщу постингов на этом форуме и до сих пор не знает шотакое Venetian Snares :lol:

Попрошу без цинизьма :oops: Да, возможно многое не знаю, но мне пока хватает, а когда уже не хватает - добавляю 8)

Жэнь, ето не цинизьм. Суровая правда жызни, по ходу... :roll:
Но, твоё исконно русское амплуа некоторых начинает доставать. Ты мужайся или, меняйся. :wink:

Зачот! :lol: Ромас, какой тонкий намёк... :lol: Великолепно!
Это у него не амплуа, а образ жизни такой :twisted:

2Евгений
У тебя клинический случай. На данный момент, половина форума только и занимается тем, что отвечает на твои наивные и глупые вопросы, заваливая тебя ссылками. Вместо того чтобы САМОСТОЯТЕЛЬНО, предварительно почитав ветки форума, занятся поисками в сети заинтересовавшего тебя предмета, ты занимаешься словесным поносом. Лично у меня создаётся впечатление что тебе эта музыка совсем не нужна- тебе просто интересен процесс общения со взрослыми дядями. И по фигу на какую тему.
Поэтому я абсолютно солидарен с Ромасом- ты либо меняйся, либо пей йад, флудер.
Сидите тихо- я пошёл в туалет, дверь открыта, я всё слышу.
Изображение
Аватара пользователя
metavoid
адепт
 
Сообщения: 903
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2006 8:20 pm
Откуда: athens

Сообщение Евгений » Сб апр 29, 2006 1:37 am

Ладно-ладно, накинулись прямо. Да, признаюсь, люблю пообщаться, но этоже не порок... Я не понимаю, почему всегда во всем винят, Лужкова и меня :wink: ?
Вот на этом рессурсе в соответствующем разделе, собственно тоже можно ознакомиться с чьими-то представлениями о дарквейве: http://www.di.fm/edmguide/edmguide.html
Почему-то туда попали и Кокта Твинс...
правду знают многие, истину только я...
Аватара пользователя
Евгений
адепт
 
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2005 7:59 pm
Откуда: ну как там его...

Сообщение PETe-R » Сб апр 29, 2006 2:32 am

NKL писал(а):Родной мой. Во-первых давай будем повежливей ;)

Я тебе не грубил, виной всему твои домыслы. :wink:
NKL писал(а):...Ты только что как мне показалось записал в darkwave весь апокалиптический фолк. Если это так, так и скажи...

Да нет, это ты, похоже, называешь вещи не своими именами. Апокалиптик-фолк – это полностью современный жанр, отчасти формирующий неореалистическое течение в музыке. Что касается древнего фольклора, то он как раз и формирует основу darkwave и medieval направлений, за той лишь разницей, что последнее является чистейшей стилизацией, а первый усматривает в качестве объекта использования мифологический и ритуальный контекст, а также имеет свои связи с оккультизмом.
NKL писал(а):...И какие культурные традиции адаптирует Sopor Aeturnus?...

Например, погребальный трен. В данном случае это сольная элегия, с соответствующим для западноевропейской культуры набором музыкальных инструментов. Поэтическая форма также выражена в традиционном ключе.
NKL писал(а):...И что есть абстрактный смысл рока или техно тоже к сожалению не ясно.

Извини, я оговорился, имелось в виду «в абстрактном понимании».
PETe-R
магистр
 
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2004 3:39 am
Откуда: Отовсюду

Сообщение Евгений » Сб апр 29, 2006 4:51 am

c0balt писал(а):А интересно - есть ли в нашей музыке случаи конкретного плагиата? Не звучания, а что б вообще )

Когда я слушал новый альбом Нейротикфиш, я думал меня проглючило...Оказалось нет - песня I Don't Need the City есть практически идентичная копия t.A.T.u - Нас не догонят )))) Не знаю до как Сашки дошла эта песня, но он видно понадеялся что в Германии наши малолетки не в почёте)

Блин, специально скачал, проверил... Ну начало вобщем походит, есть что-то схожее, но не настолько, хотя параллели все же можно провести...
А я еще вспомнил давненько(наверное уже лет 8 назад, не могу точно сказать, биографы подскажут) какую-то тяжелую бредятину по тв показывали, отечественная Линда(такая певица была, может помнят еще :mrgreen: ) подавала в суд на американскую певицу Мадонну, обвиняя её в плагиате, якобы её "I^m Frozen" был плагиатом на известную "Я - ворону" причем основная притензия была направленна на клип. Безумие какое-то...
правду знают многие, истину только я...
Аватара пользователя
Евгений
адепт
 
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2005 7:59 pm
Откуда: ну как там его...

Сообщение Tea-merchant » Сб апр 29, 2006 11:20 am

скоро этот форум можно будет занести в Книгу Рекордов Рунета как самый занудный =)
Я мыслю, следовательно позавтракал.
Аватара пользователя
Tea-merchant
магистр
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2004 10:40 am
Откуда: Москва

Сообщение [icejesus] » Вс апр 30, 2006 1:50 am

PETe-R жжет :lol:
памятник при жизни :!:
при его "любви" к gothic-rock :roll:
Аватара пользователя
[icejesus]
магистр
 
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 12:00 am
Откуда: calgary

Сообщение Disturb » Вт июн 19, 2007 2:39 am

Necro Facility - The Room 2007 Progress Productions
Изображение
Прослушав этот релиз, вы сразу поймёте в кого переселилась блуждающая душа Двэйна Гёттела. В двух славных шведских парней (не путать с финскими :) ). Oscar Holter и Henrik Bäckström по праву заслужили право на переименование своей команды в группу Skinny Puppy. Вот они настоящие "щенки" образца 2007 года...
Рабам свобода не нужна.
Disturb.
Аватара пользователя
Disturb
магистр
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2005 12:24 am
Откуда: Израиль

Пред.

Вернуться в Околомузыкальные разговоры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24

cron