Музыкальный каталог

Общение на темы, связанные с тематикой сайта

Модераторы: Fedula, NKL, Frost, c0balt

Музыкальный каталог

Сообщение NKL » Пн янв 21, 2008 9:02 pm

У меня вполне серьёзный вопрос к аудитории. Что бы вам хотелось от программы для создания музыкального каталога? Что для вас наиболее важно в общении с такого рода программой? Пожалуста если не сложно дайте 5 пожеланий, расположите в порядке убывания важности. Например:

1. Внешний вид интерфейса
2. Минимальное количество настроек
3. Руссифицированный диалог
4. Возможность вставлять картинки
5. Возможность добавлять комментарии
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Re: Музыкальный каталог

Сообщение Wrexham » Пн янв 21, 2008 9:10 pm

не, братушко, эта программа ужэ создана Киской, и ана худо-бедно работает, так шо не суй свои обгамбургерные пальцы сюды!

я новое задание придумал
нужна прога, которая буит сканировать фсе фтп и урл, которыми моя пльзуццо, выискивать таво шо у мня исчо нету, и в идеале качать!

правд нужен распознователь инфо фалов, шоп ненарокм нойза не набраться!!!!
Люби себя, начхай на всех и в жизни ждёт тебя успех!!!!!!
Аватара пользователя
Wrexham
падонакъ
 
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2004 10:00 am
Откуда: Saint Petersburg

Re: Музыкальный каталог

Сообщение Tarantool » Пн янв 21, 2008 9:57 pm

Да рекхем прав, прога есть, прекрасно работает и пожалуй ни в каких доработках не нуждается.
ну может только интерфейс или еще какая чепуха.
Так что все вопросы к кошкину:)
Tarantool
неофит
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2004 2:37 pm
Откуда: Spb

Re: Музыкальный каталог

Сообщение NKL » Пн янв 21, 2008 10:22 pm

По-моему я понял откуда конфуз. Речь не идёт об mp3. Речь идёт о CD, LP и прочих жёстких носителях.

Ах, да и ещё, вопросы заданы не с целью повторить/улучшить/конкурировать, а с целью узнать мнение людей, пользующихся подобного рода продуктами.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Re: Музыкальный каталог

Сообщение metavoid » Пн янв 21, 2008 11:08 pm

Возможность вставлять картинки- это слишком :) если что-то мастеришь, то добавь лучше графу "лэйбл". Сразу главный ориентир.
И вообще, эксель никто не отменял или это уже не камильфо?
Сидите тихо- я пошёл в туалет, дверь открыта, я всё слышу.
Изображение
Аватара пользователя
metavoid
адепт
 
Сообщения: 903
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2006 8:20 pm
Откуда: athens

Re: Музыкальный каталог

Сообщение NKL » Пн янв 21, 2008 11:26 pm

Дело в том что в случае с Excell ты должен иметь весь оффис, чтоб решать сравнительно небольшую задачу. А если у тебя скажем 2-3 тысячи дисков, тебе будет удобно хранить всю информацию? Тоже вопрос. Задача аппликации - решать определённый набор задач, плюс давать возможность юзеру получать удовольствие от процесса. Вот видишь, для тебя очень важно иметь лейбл как один из кретериев поиска и сортировки. Но наверняка у тебя ещё есть запросы. Просто интересно что кому важно для репрезентации коллекции записей.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Re: Музыкальный каталог

Сообщение Lic » Пн янв 21, 2008 11:47 pm

Другое дело что таких апликаций - состав вагонов и с десяток прицепных тележек, на все размеры кошельков, включая совсем тощие и даже пустые. А еще есть сетевые базы данных вроде discogs.com. И если отсеять совсем домашние поделки, то найдется немало продуктов на все вкусы и цвета. Так что, NKL, безнадежное дело затеиваешь, разве что порадуешь себя тем что своими руками хлеб испек.

PS А еще, даже если ты будешь использовать все продвинутые технологии по тестированию, писать unit и regression тесты, и так далее, программа твоя все равно будет глючить, глючить и глючить. Все на свете программы глючат, но особенно они глючат у программистов-одиночек (я и себя имею в виду). А еще есть неверно принятые дизайнерские решения, новые библиотеки, связанный с ними refactoring и снова баги с глюками... Так что крепись духом и нервами.

Аргументы против Экселя мне смешны. Покажите мне компьютер без продвинутого текстового редактора и электронной таблицы.
Аватара пользователя
Lic
Site Admin
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 1:08 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Музыкальный каталог

Сообщение Lic » Пн янв 21, 2008 11:49 pm

Wrexham писал(а):я новое задание придумал
нужна прога, которая буит сканировать фсе фтп и урл, которыми моя пльзуццо, выискивать таво шо у мня исчо нету, и в идеале качать!

правд нужен распознователь инфо фалов, шоп ненарокм нойза не набраться!!!!


Вопрос только, будешь ли нужен ты такой программе? :lol:
Аватара пользователя
Lic
Site Admin
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 1:08 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Музыкальный каталог

Сообщение metavoid » Пн янв 21, 2008 11:59 pm

И с таким количеством дисков можно управляться офисным приложением. Кроме этого, в таком документе можно добавить страницы с релизами любимых лэйблов, например, и как-то пытаться контролировать новинки, по ходу, отмечая что у тебя уже есть в коллекции и чего бы поискать на досуге когда получил зарплату.
Я бы может и поюзал какую-нибудь такую программку, но ничего интересного мне пока не встречалось. Ладно, тогда пусть будет и интерфейс красивый...
Комментарии обязательно должны быть, общее время звучания, год издания...
Можно придумать мод, который сграбит в прогу информацию с того же дискогса (такое уже имеет место быть на одном музыкальном файлообменном форуме).

Дайте ссылки на такие программки посмотреть если есть.
Сидите тихо- я пошёл в туалет, дверь открыта, я всё слышу.
Изображение
Аватара пользователя
metavoid
адепт
 
Сообщения: 903
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2006 8:20 pm
Откуда: athens

Re: Музыкальный каталог

Сообщение Wrexham » Вт янв 22, 2008 12:09 am

Lic писал(а):
Wrexham писал(а):я новое задание придумал
нужна прога, которая буит сканировать фсе фтп и урл, которыми моя пльзуццо, выискивать таво шо у мня исчо нету, и в идеале качать!

правд нужен распознователь инфо фалов, шоп ненарокм нойза не набраться!!!!


Вопрос только, будешь ли нужен ты такой программе? :lol:


Пасиб, друк, падрачил!
пожалуй у мня появился повод вернуццо таки фПитир, хотя бы на денёк!
мне б тока пальцами до горлы дотянуццо, менут на десять...
...ну а дальше можно и в расход пойтить!

я злой как кукушка, так шо не сыпьти мне сахер на хер! :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Люби себя, начхай на всех и в жизни ждёт тебя успех!!!!!!
Аватара пользователя
Wrexham
падонакъ
 
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2004 10:00 am
Откуда: Saint Petersburg

Re: Музыкальный каталог

Сообщение NKL » Вт янв 22, 2008 12:15 am

Не ну, Лев, согласись использование оффисных приложений это вполне здравое решение, однако оно требует достаточно большого участия самого коллекционера. То есть он должен скопировать что-то откуда-то, по возможности сдеалть это без ошибки. Плюс такое решение требует от юзера самому ещё и продумать что собственно происходит. Аппликация же даёт в этом плане некоторый краеугольный камень, плюс при правильном подходе уменьшает риск ложной информации. Вообще на мой вгляд совершенно не важно как именно и на чём конкретно решена задача. Главное - это проблема которая решается. Есть ли эта проблема, насколько она насущна. Вот скажем wish-list - это проблема волнующая Метавойда, а значит её решение может стать одной из фич задумываемой программки. А для интереса можно добавить статистику сколько было потрачено на диски, и гордый обладатель сможет со слезами на глазах гладить кошелёк лишённый пары тысяч долларов на любимую коллекцию.

Если что-то из этой затеи и выйдет, то это будет строго бесплатная аппликация, ибо как совершенно справедливо подмечено глупо брать деньги за то что можно получить (с помощью того же Excel) бесплатно.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Re: Музыкальный каталог

Сообщение [icejesus] » Вт янв 22, 2008 2:09 am

[imho]: подход неверен. мы живем интернетом, в котором сейчас правят бал сообщества и социальные сети. онлайн-сервис - это единственно верный путь развития, ведущий систему сот в заданном направлении. wish-list и xls-импорт (в один лист помещается ~ 50.000 строк) на discogs есть, а у EAC есть парсер freedb.
Married! Jeez © Long Duk Dong
Nobody fucks with da Jesus © Jesus Quintana
Someday, honey, I will, but I gotta get goin' © Bobby Peru
Oh! Fuck wank bugger shitting arse head and hole! © Billy MackИзображение
Аватара пользователя
[icejesus]
магистр
 
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 12:00 am
Откуда: calgary

Re: Музыкальный каталог

Сообщение PETe-R » Вт янв 22, 2008 2:29 am

NKL писал(а):...А для интереса можно добавить статистику сколько было потрачено на диски, и гордый обладатель сможет со слезами на глазах гладить кошелёк лишённый пары тысяч долларов на любимую коллекцию...

Ну это уже горячка… Я и так знаю, что немало. К тому же реальную стоимость коллекции эта статистика отразить не сможет.

А вообще, хотелось бы видеть некоторое подобие discogs, но с красивым интерфейсом (настраиваемым, разумеется). Чтобы был общий список с переходом на индивидуальную страничку позиции (с расширенной информацией). Фотогалерею тоже можно впихнуть.

Эксель – порно, в этом отношении, удовольствия никакого – удобен только для ростовщиков, да и то с оговорками. Я так и вовсе Ворд использую, там хоть вид можно приемлемый сделать, чтобы строчки в глазах не сливались.
PETe-R
магистр
 
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2004 3:39 am
Откуда: Отовсюду

Re: Музыкальный каталог

Сообщение [icejesus] » Вт янв 22, 2008 2:39 am

PETe-R писал(а):А вообще, хотелось бы видеть некоторое подобие discogs, но с красивым интерфейсом (настраиваемым, разумеется). Чтобы был общий список с переходом на индивидуальную страничку позиции (с расширенной информацией). Фотогалерею тоже можно впихнуть.

Правильный выход только один - развивать сам discogs.
Married! Jeez © Long Duk Dong
Nobody fucks with da Jesus © Jesus Quintana
Someday, honey, I will, but I gotta get goin' © Bobby Peru
Oh! Fuck wank bugger shitting arse head and hole! © Billy MackИзображение
Аватара пользователя
[icejesus]
магистр
 
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 12:00 am
Откуда: calgary

Re: Музыкальный каталог

Сообщение metavoid » Вт янв 22, 2008 2:48 am

[icejesus] писал(а):
PETe-R писал(а):А вообще, хотелось бы видеть некоторое подобие discogs, но с красивым интерфейсом (настраиваемым, разумеется). Чтобы был общий список с переходом на индивидуальную страничку позиции (с расширенной информацией). Фотогалерею тоже можно впихнуть.

Правильный выход только один - развивать сам discogs.

Чем и занимаюсь в свободное время. Но некоторые мои сабы висят там месяцами.
Сидите тихо- я пошёл в туалет, дверь открыта, я всё слышу.
Изображение
Аватара пользователя
metavoid
адепт
 
Сообщения: 903
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2006 8:20 pm
Откуда: athens

Re: Музыкальный каталог

Сообщение NKL » Вт янв 22, 2008 2:49 am

Айс, насколько я понимаю тебе ничто не мешает переписать нафик весь Discogs :) Всё же на любительский проект это не тянет.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Re: Музыкальный каталог

Сообщение metavoid » Вт янв 22, 2008 2:55 am

С дискогсом всё что угодно может произойти. Случаи были.
Сидите тихо- я пошёл в туалет, дверь открыта, я всё слышу.
Изображение
Аватара пользователя
metavoid
адепт
 
Сообщения: 903
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2006 8:20 pm
Откуда: athens

Re: Музыкальный каталог

Сообщение PETe-R » Вт янв 22, 2008 2:58 am

[icejesus] писал(а):Правильный выход только один - развивать сам discogs.

Дискогз – штука многопользовательская, а посему трудно управляемая. Там есть ошибки, неточности, часто отсутствуют необходимые комментарии. К тому же фотографии я хочу иметь свои. А ещё сеть не всегда бывает доступна и интернет-зависимость меня угнетает…
PETe-R
магистр
 
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2004 3:39 am
Откуда: Отовсюду

Re: Музыкальный каталог

Сообщение NKL » Вт янв 22, 2008 7:06 am

Но ведь всё равно информацию хотя бы изначальную необходимо получить. И discogs как раз хорошее подспорье. С другой стороны как правильно подметил Питер, иногда информация, не полная или не точная. По большому счёту, после того как информация получена - делай с ней что хочешь и доступна она моментально. Так же неплохо бы отслеживать кому и когда даны послушать диски например...
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Re: Музыкальный каталог

Сообщение [icejesus] » Вт янв 22, 2008 11:34 am

NKL писал(а):Айс, насколько я понимаю тебе ничто не мешает переписать нафик весь Discogs :) Всё же на любительский проект это не тянет.

Здесь мы подходим ко второму вопросу - Support. Допустим, отпарсили все "интересные" лейблы c Discogs, а потом? Кто будет модерировать это болото? Здесь только индивидуальный энтузиазм может вспороть борозду, но надолго ли его хватит..?
Married! Jeez © Long Duk Dong
Nobody fucks with da Jesus © Jesus Quintana
Someday, honey, I will, but I gotta get goin' © Bobby Peru
Oh! Fuck wank bugger shitting arse head and hole! © Billy MackИзображение
Аватара пользователя
[icejesus]
магистр
 
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 12:00 am
Откуда: calgary

Re: Музыкальный каталог

Сообщение Lic » Вт янв 22, 2008 1:14 pm

Согласен с icejesus. Все эти программы, украшенные побрякушечками, обычно вызывают интерес лишь на пару недель. Потом все равно ведение личного каталога сводится к записям в каком-нибудь офисном приложении, а за информацией пользователь потопает в сеть, где ее (информацию) постоянно обновляют и дополняют. Да, там быват неточности, но через некоторое время придет кто-то грамотный и дыры заштопает. И не один грамотный, а огромное сообщество.

Кроме всего прочего, немаловажен вопрос - а зачем нужна эта красивая цветастая база данных на локальном компьютере по собственным дискам? Друзьям показывать? А не проще подвести их к полке и дать потрогать руками? А по почте все равно на порядок легче послать список в том же *.xls. И если возник вопрос "а у тебя какое издание альбома?", не элегантнее, чем делать экспорт из собственной базы, на которую убита масса времени по заполнению, просто выслать приятелю ссылку на discogs.com? Что касается поиска по имеющимся в коллекции экземплярам, то симпатичные навороты тут ни к чему, достаточно и текстового редактора. Ведение wish-list... Нет, наверное, ничего более абсурдного, чем вести базу "авансом". А если учесть, что все на свете с некоторой периодичностью переиздается, и пока вы искали что-то оригинальное старинное, вышен ремастированный с бонусами вариант... Т.е. в такой базе нет особого метафизического смысла. Сидеть в окружении настоящих дисков и глазеть на их виртуальное представление в компьютере - наверное, можно придумать более полезные/познавательные/ способы применения сил и времени.

Вывод - трудозатраты не соответствуют ожидаемой выгоде, ни моральной, ни финансовой...
Аватара пользователя
Lic
Site Admin
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 1:08 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Музыкальный каталог

Сообщение NKL » Вт янв 22, 2008 6:35 pm

Допустим, если тебя спросили: "А что у тебя есть из Throbbing Gristle"? Ты пошлёшь им весь свой многотонный Excel? И человек будет в нём искать что ему надо? Или ты скопируешь только релевантную часть? Это не совсем удобно. Я знаю что Excel может многое, но ведь проще кликнуть мышкой для схожего эффекта. Формат у Excel достаточно прост, поэтому сделав необходиую выборку ты легко сможешь экспортировать лист в Excel, хочешь поставить на Интернет - экспортируй в HTML. Не все знают php например, и для них это будет очень хорошее решение. Вообщем понятно одно. Простая база данных, даже с супер красивыми рюшечками особенно не нужна, нужны какие-то фичи выходящие за рамки локального десктопа. По поводу wish-list - это наверно личное мнение надо или не надо. Мы все разные, у каждого есть какие-то свои захилы.

Насчёт пользы финансовой или моральной. Никогда толком не знаешь что принесёт пользу а что нет. А если не будешь пробовать - уж точно не принесёт.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Re: Музыкальный каталог

Сообщение Lic » Вт янв 22, 2008 10:44 pm

NKL писал(а):Допустим, если тебя спросили: "А что у тебя есть из Throbbing Gristle"? Ты пошлёшь им весь свой многотонный Excel? И человек будет в нём искать что ему надо? Или ты скопируешь только релевантную часть? Это не совсем удобно. Я знаю что Excel может многое, но ведь проще кликнуть мышкой для схожего эффекта.


Ты угадал, я действительно за минуту сделаю фильтр с копированием результата на чистый лист. Но скорее всего я отправлю человеку запакованный (и весящий от того пустяки) список целиком, потому как за вопросом "А у тебя есть из Throbbing Gristle?" наверняка последует, "О, а Coil у тебя какие альбомы? А правда что у тебя есть весь Skinny Puppy?". По сути то что ты описываешь - прослойка между пользователем и экселем. Результаты любых действий нужно будет выгружать во что-то другое, чаще всего - в эксель. Если программа не предложит что-то безумно нужное, то она - лишнее звено, а каталог проще вести сразу в экселе.

А что насчет расширяемости? Добавить в какую-нибудь таблицу БД новый столбец так просто не получится. Для каждого нового поля тебе придется выпускать новую версию. И получается, либо сделаешь чудовищно гибкую систему, но пользователь заплутает в громадье настроек, либо жесткую и аскетичную, и будешь постоянно делать апдейты потому что Василию Пупкину совершенно некуда помещать в базу upc код.

Чуть не забыл - а что насчет поддержки? Допустим, человек перешел на твою программу, ему захотелось новое поле (скажем, имя вокалиста), а ты уехал на Северный полюс дружить с белыми медведями. Вернешься через три года, мудрый, с идеей написать книгу о цивилизации пингвинов. Что делать бедному пользователю? Особенно если за это время надумали выпускать, скажем, blu-ray с фильмами и несколькими альбомами на борту, и концепцию каталогизирования надо в корне пересматривать? Верно, отконвертить все в *.xls (или другой формат обмена данными), и использовать что-то другое. А Excel еще пару-тройку лет уж точно продержится.

NKL писал(а):Формат у Excel достаточно прост


No comments ;).

NKL писал(а):Не все знают php например, и для них это будет очень хорошее решение.


Для того, чтобы опубликовать свой список в Сети, знание php или perl или ASP или чего еще не требуется. Можно выложить сгенеренный html. Вот только кто читает эти длинные html с коллекциями? А Excel предоставляет просто огромное количество возможностей обработки содержащейся в *.xls информации, и не надо быть Эйнштейном или Гарри Поттером, чтобы эти возможности научиться использовать.

Так что я за поддержку discogs.com визуально-информационными данными, а локальные списки держать в офисных приложениях, чтобы как можно проще и быстрее можно было их отредактировать, показать пацанам или полистать для поднятия самомнения.
Аватара пользователя
Lic
Site Admin
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 1:08 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Музыкальный каталог

Сообщение NKL » Вт янв 22, 2008 11:17 pm

Добаление колонки - хороший аргумент, но по большому счёту, подобная гибкость не должна быть камнем предкновения. Скажем если продумать архитектуру с расчётом на расширение категорий, то думаю можно сделать достаточно компактно. В принципе аппетит добавления колонок не бесконечен, вполне предсказуем. Такие вещи надо изначально продумывать, и ещё лучше документировать.

Насчёт формата Excel :) У меня был некий опыт с ним. По работе требовался скрипт который создавал нереально трудоёмкий для ручного писания рутинный код из таблицы на Excel. Для выполнения использовался TCL. Всё прошло на удивление легко и гладко. Конечно обратная конвертация наверняка посложней, но в конце концов это же стандартный формат. Посмотрел как должен выглядеть файл - поломал голову да сделал. Технические трудности - это всё только лишь задержка по времени, которое в данном поректе не фактор.

Насчёт поддержки ты прав. Но раз нет коммерческой основы - то и нет особого головняка. Сколько проектов по интеренту раскидано где девелопер сложил чемодан и ушёл пасти пингвинов :) Другое дело если ты начинаешь брать деньги за продукт. Такое вообще не планируется.

Кстати оказывается на самом DISCOGS есть фича сделать свой каталог. Так что это наверное то что ты и Айс как раз хотели, стоит заценить. С другой стороны тот же discogs открыл API с августа 2007 года и даёт возможность качать XML. Не знаю что их толкнуло на подобный шаг, но там очень простенький API, а парсер XML-я вещь широко доступная.

Подвожу ещё один промежуточный итог. Возможно единственно полезная фича для подобной аппликации - это так называемая прослойка между Excel-ем и Discogs, что вполне интересная идея. Конечно возникает вопрос о целесообразности подобной затеи.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Re: Музыкальный каталог

Сообщение metavoid » Вт янв 22, 2008 11:39 pm

Дискогс и эксель- хорошо.
Специальная программка- тоже хорошо.
Белые медведи живут на Северном Полюсе.
Пингвины- на Южном.
Сидите тихо- я пошёл в туалет, дверь открыта, я всё слышу.
Изображение
Аватара пользователя
metavoid
адепт
 
Сообщения: 903
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2006 8:20 pm
Откуда: athens

Re: Музыкальный каталог

Сообщение PETe-R » Вт янв 22, 2008 11:58 pm

Lic писал(а):...Сидеть в окружении настоящих дисков и глазеть на их виртуальное представление в компьютере - наверное, можно придумать более полезные/познавательные/ способы применения сил и времени.

Представь, что у тебя тысяч десять пластинок в коллекции – пластинки отдельно (на полочке), конверты отдельно (где-то упакованы и хранятся). А тут захотелось освежить в памяти или похвастаться. Полезешь кладовку перекапывать? Даже с дисками проблемы возникают, когда их много и находятся чёрт знает где, не у всех есть место размещать тысячи дисков на полках.

И ещё. про Дискогз. Кокой от него прок, если тебе выпало несчастье быть поклонником джаза, блюза, рока …и прочей неформатной для этого ресурса музыки?
PETe-R
магистр
 
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2004 3:39 am
Откуда: Отовсюду

Re: Музыкальный каталог

Сообщение metavoid » Ср янв 23, 2008 12:09 am

Первый раз слышу что бы пластинки хранили отдельно от конвертов.
Сидите тихо- я пошёл в туалет, дверь открыта, я всё слышу.
Изображение
Аватара пользователя
metavoid
адепт
 
Сообщения: 903
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2006 8:20 pm
Откуда: athens

Re: Музыкальный каталог

Сообщение kr555 » Ср янв 23, 2008 12:14 am

Идеальная программа, которой я пользуюсь уже много лет - это Music Collector.
Просто идеальная, и все. Абсолютно все, что надо, в ней есть, а лишнего совсем не много и никто не заставляет это использовать.
Вставляешь диск в дисковод, она ищет информацию о нем на freedb, если не нашла - можешь заполнить поля сам. Поля в базе есть абсолютно на все случаи жизни, какие их них показывать общем списке дисков - настраиваешь сам.
Единственный ее минус- это freedb. Раньше информацию о дисках они брали с из CDDB, у которого база больше, из-за каких-то проблем им пришлось от этого отказаться, заменив на freedb. Поэтому у меня есть простенький player.exe, получающий инфу о дисках с CDDB, и в случае неудачного поиска альбом приходится через него прогонять, передавая потом инфу о диске в Music Collector через cdplayer.ini.
Программу, которая ищет информацию на discogs, и автоматом читает оттуда данные, я с трудом представляю. Это можно сделать только вручную. Слишком много дублей дисков, слишком много переизданий, слишком разные постоянно меняющиеся правила их представления. На автомате нереализуемо однозначно.
Аватара пользователя
kr555
адепт
 
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 10:32 pm
Откуда: Москва

Re: Музыкальный каталог

Сообщение kr555 » Ср янв 23, 2008 12:17 am

В общем, надо зайти сюда:
http://www.collectorz.com/music/
потом Download free trial (с ограничением в 100 дисков)
и ты поймешь, что ничего больше тебе не надо.
Там есть все, что надо.
Аватара пользователя
kr555
адепт
 
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 10:32 pm
Откуда: Москва

Re: Музыкальный каталог

Сообщение Lic » Ср янв 23, 2008 12:23 am

PETe-R писал(а):Представь, что у тебя тысяч десять пластинок в коллекции – пластинки отдельно (на полочке), конверты отдельно (где-то упакованы и хранятся). А тут захотелось освежить в памяти или похвастаться. Полезешь кладовку перекапывать? Даже с дисками проблемы возникают, когда их много и находятся чёрт знает где, не у всех есть место размещать тысячи дисков на полках.


Представь, полезу, ибо хвастаться фотографиями обложек - все равно что, рдея от гордости, показывать копию с репродукции Моны Лизы. Диск или пластинку приятно в руках держать, а не виртуально. В этом то и заключается одно из достоинств реальных дисков (помимо качества звука, конечно) в частности и реальных вещей вообще.

PETe-R писал(а):И ещё. про Дискогз. Кокой от него прок, если тебе выпало несчастье быть поклонником джаза, блюза, рока …и прочей неформатной для этого ресурса музыки?


Уверен, что вскоре либо discogs.com, либо аналогичный проект охватит и эти жанры. Хотя, конечно, аргумент...
Аватара пользователя
Lic
Site Admin
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 1:08 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Музыкальный каталог

Сообщение PETe-R » Ср янв 23, 2008 12:24 am

metavoid писал(а):Первый раз слышу что бы пластинки хранили отдельно от конвертов.

Разделяют, чтобы не помять конверт (если не исключается возможность продажи или обмена).
PETe-R
магистр
 
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2004 3:39 am
Откуда: Отовсюду

Re: Музыкальный каталог

Сообщение PETe-R » Ср янв 23, 2008 12:37 am

Lic писал(а):
PETe-R писал(а):Представь, что у тебя тысяч десять пластинок в коллекции – пластинки отдельно (на полочке), конверты отдельно (где-то упакованы и хранятся). А тут захотелось освежить в памяти или похвастаться. Полезешь кладовку перекапывать? Даже с дисками проблемы возникают, когда их много и находятся чёрт знает где, не у всех есть место размещать тысячи дисков на полках.

Сначала накопи десять тысяч пластинок, а потом поглядим, что произойдет с твоими намерениями… :lol: Например, один мой знакомый и под дулом пистолета не полезет, не говоря уж о постороннем рукохватании. Заказывает иллюстрированные каталоги и тыкает пальцем. Только его музыка удостоилась подобного, а моя - нет
PETe-R
магистр
 
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2004 3:39 am
Откуда: Отовсюду

Re: Музыкальный каталог

Сообщение Lic » Ср янв 23, 2008 12:43 am

PETe-R писал(а):Сначала накопи десять тысяч пластинок, а потом поглядим, что произойдет с твоими намерениями… :lol: Например, один мой знакомый и под дулом пистолета не полезет, не говоря уж о постороннем рукохватании. Заказывает иллюстрированные каталоги и тыкает пальцем. Только его музыка удостоилась подобного, а моя - нет


Маньяки :shock:
Аватара пользователя
Lic
Site Admin
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 1:08 am
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Музыкальный каталог

Сообщение NKL » Ср янв 23, 2008 12:52 am

Дискогс уже даже классику поддерживает. Это однозначно самая полная и удобная база на сегодняшний день.

Минусы freedb:
- существует вероятность существования 2 разных дисков с одинаковым кодом
- отсутсвие не CD форматов: винила, двд или видео кассет etc
- куцость информации (сравнить с Дискогс просто нельзя)

Минусы Discogs:
- сложность автоматического поиска (хотя получается на самом деле, но есть кое какие серьёзные преграды)
- ошибки (например Coil "Music To Play In The Dark" на дике код: graal cd003, а на Дискогс graal 003cd)
- база создаётся путём добавлений данных пользователями

CDDB перешли на коммерческую основу, поэтому Коллекторзы стали брать информацию в freedb.
Минусы collectorz:
- одноплатформность. Есть вариант для Windows и Mac OS X, нету для Linux
- стоимость - 40$
- зависимость от их собственной базы данных
- если у тебя несколько компьютеров дома на каждый придётся ставить отдельную программу

Вот что можно улучшить:
- независимое расположение базы данных (на домашнем сервере, на удалённом, непосредственно на машине)
- стандартные форматы хранения информации
- использование нескольких баз данных доступных через Интернет как источников информации
- экспорт в различные форматы для передачи данных третьему лицу или публикации на интернете
- доступность для разных операционных систем
- бесплатность
- открытый код
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Re: Музыкальный каталог

Сообщение metavoid » Ср янв 23, 2008 12:55 am

kr555 писал(а):В общем, надо зайти сюда:
http://www.collectorz.com/music/
потом Download free trial (с ограничением в 100 дисков)
и ты поймешь, что ничего больше тебе не надо.
Там есть все, что надо.

Ну зачем же сразу триал версию? Можно сразу весь Allpack v.8 с book/movie/game etc collector (с лекарством) торрентом скачать... Спасибо за наводку! Уже качаю. Посмотрим.
Сидите тихо- я пошёл в туалет, дверь открыта, я всё слышу.
Изображение
Аватара пользователя
metavoid
адепт
 
Сообщения: 903
Зарегистрирован: Чт фев 23, 2006 8:20 pm
Откуда: athens

Re: Музыкальный каталог

Сообщение PETe-R » Ср янв 23, 2008 1:00 am

Lic писал(а):Маньяки :shock:

Ну, это не про меня. :oops:
Хотя странные наклонности развиваются, чтоб их. Вот программу уже подавай… :lol:
PETe-R
магистр
 
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2004 3:39 am
Откуда: Отовсюду

Re: Музыкальный каталог

Сообщение kr555 » Ср янв 23, 2008 1:09 am

NKL писал(а):Минусы collectorz:
- одноплатформность. Есть вариант для Windows и Mac OS X, нету для Linux
В принципе да, но для подавляющего большинства и этого хватит
NKL писал(а):- зависимость от их собственной базы данных
Это нормально. Кроме того, существует экспорт, и в другом формате можешь хоть каждый день делать бэкап, если тебе надо данные смотреть где-то помимо коллектора, или кому-то передать.
NKL писал(а):- стоимость - 40$
- если у тебя несколько компьютеров дома на каждый придётся ставить отдельную программу
Ну а это лечится легко, читай metavoid чуть выше :)
А если из принципиальных соображений хочется купить, то 40$ не такие большие деньги.
Аватара пользователя
kr555
адепт
 
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 10:32 pm
Откуда: Москва

Re: Музыкальный каталог

Сообщение Karl MAX » Ср янв 23, 2008 2:37 am

Вы будете смеяться, но я для ведения коллекции сделал собственную программку, которая выполняет множество функций, в том числе, к примеру, и такую - для того, чтобы вспомнить точную дату какого-то события, мне достаточно вспомнить, что я слушал в тот день (первые впечатления от альбома обычно всё же самые яркие).
Ну и помимо всего прочего - экспортировать данные во все нужные мне форматы, в тот же xls... В ней же я храню все свои рецензии, контактную информацию, всякие заметки типа текстов песен и т.д. Структура базы данных время от времени, конечно, меняется, но зато программа не связана с интернетом, сама база достаточно компактна. Работает под Windows, на маке под Crossover'ом.
Vita brevis, ars longa -- жизнь коротка, искусство вечно
Аватара пользователя
Karl MAX
адепт
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2005 2:50 am

Re: Музыкальный каталог

Сообщение kir » Чт фев 21, 2008 12:42 pm

И все-таки после некоторого периода энтузиазма от открытия и пользования discogs`ом, подумалось, что база все же неидеальна ибо обламывает отсутствие некоторых искомых релизов - причем достаточно известных от достаточно известных групп.
Аватара пользователя
kir
неофит
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Вт апр 20, 2004 12:35 pm
Откуда: Москва

Re: Музыкальный каталог

Сообщение [icejesus] » Чт фев 21, 2008 12:47 pm

1. идеальных баз не бывает
2. бесплатные базы бывают, но :roll: см. пункт 1

3. что за релиз?
Married! Jeez © Long Duk Dong
Nobody fucks with da Jesus © Jesus Quintana
Someday, honey, I will, but I gotta get goin' © Bobby Peru
Oh! Fuck wank bugger shitting arse head and hole! © Billy MackИзображение
Аватара пользователя
[icejesus]
магистр
 
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 12:00 am
Откуда: calgary

След.

Вернуться в Околомузыкальные разговоры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30

cron