Модераторы: Fedula, NKL, Frost, c0balt
VVV писал(а):Нет, серьезно. Я не пойму - во многих источниках (в том числе и на этом форуме) довольно часто мелькает мысль, что indastrial это вроде как "электронная" мызыка и это вроде как "круто".
Fedula писал(а):VVV писал(а):Нет, серьезно. Я не пойму - во многих источниках (в том числе и на этом форуме) довольно часто мелькает мысль, что indastrial это вроде как "электронная" мызыка и это вроде как "круто".
комментировать даж сил не осталось, накидайте ему кто нить ссылок штоль для общего развития ...
и поменьше читай газет перед обедом.
Fedula писал(а): накидайте ему кто нить ссылок штоль для общего развития ...
Биомеханик писал(а):http://industrial.onego.ru/industrial_faq.htm
во-первых, за такое написание слова "industrial" убить тебя мало. надеюсь, это просто опискаVVV писал(а):Нет, серьезно. Я не пойму - во многих источниках (в том числе и на этом форуме) довольно часто мелькает мысль, что indastrial это вроде как "электронная" мызыка и это вроде как "круто". Вообщем-то прослушивая последние альбомы новых групп, относимых сейчас к индастриалу, склонен согласиться, что эта музыка все более попадает под какое-то оригинальное направление техно-денс культуры.
Вопрос - да когда и как это произошло? Я начал слушать industrial в начале 90-х. И это были в первую очередь - Foetus, KMFDM, Young Gods, Liabach, Klute, Leather Strip, Oomph! (я говорю об их ПЕРВОМ аьбоме). Все эти группы играли хрен знает что и заметно отличались друг от друга по музыкальной форме. Но все были очень интересные, их прослушивание доставляло огромное удовольствие. В любом случае, их общей чертой были оригинальность музыкальных форм и полное наплевательство на всякие ограничения в выборе инструментов и их звука.
Сейчас же - если группа активно использует distorsion гитару - ее ОБВИНЯЮТ(!!!) в отходе от ЭЛЕКТРОННОЙ музыки и в том, что они играют метал (который тут же называется "тупым и примитивным").
Возможно в вышепреведенном тексте многое упрощенно и примитивизированно, но все же согласитесь - произошла какая-то подмена понятий! Из оригинального музыкального андеграунда industrial превратился в примодненную часть поп-культуры для эстетствующей части населения.
Может я не те группы слушал, но по моему сейчас все очень легко стало классифицироваться - весь современный индастриал можно смело поделить на 3 части:
1. FUTUREPOP
2. FUTUREPOP c вокалом а-ля LeatherStrip/Wumpscut
3. Щелкание и кликанье по разным объектам, не имеющие ни мелодий ни ритма. (я так понял это то, что сейчас назвали Noise). Короче эмбиэнт, только глупый.
Я прав или нет? Может я чего не слышал?
VVV писал(а):Я хотел бы поговорить не о том как чего принято называть, а о том КОГДА и КАКИМ ОБРАЗОМ произошли КОРЕННЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ в самой сути этой музыки. Иначе говоря из АНДЕГРАУНДА и оригинальности в ПОП КУЛЬТУРУ и стилизованность.
VVV писал(а):Биомеханик писал(а):http://industrial.onego.ru/industrial_faq.htm
Я читал этот почему то почитаемый всеми и всем документ, но на мой взгляд, он скорее представляет из себя образец этакого "спорта" муз. журналистов и коллекционеров, более всего на свете любящих выдумывать или цитировать сложные названия стилей, придуманные неизвестно кем и для кого. (Еще они ужасно любят проводить исторические изыскания на тему "Корни музыки Министри в напевах негритянских невольников".)
Уверен, подавляющее количество самих музыкантов сами живут и не знают - как же называется по научному то что они играют.
Я хотел бы поговорить не о том как чего принято называть, а о том КОГДА и КАКИМ ОБРАЗОМ произошли КОРЕННЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ в самой сути этой музыки. Иначе говоря из АНДЕГРАУНДА и оригинальности в ПОП КУЛЬТУРУ и стилизованность.
NaSoK писал(а):блин, у тебя с головой как? может не выспался, может похмелье?
тебе ясно указали на то, что существуют разные стили с разными канонами. а ты с министри пристал. да не играли ни министри, ни кмфдм никогда индастриал! читай талмацкого до тех пор, пока это не поймешь. индастриал - это индастриал, агро - это агро, фьчапоп - это фьючапоп. с чего ты взял, что министри - это эталон?
понеслась моча по трубам...NaSoK писал(а):VVV писал(а):Биомеханик писал(а):http://industrial.onego.ru/industrial_faq.htm
Я читал этот почему то почитаемый всеми и всем документ, но на мой взгляд, он скорее представляет из себя образец этакого "спорта" муз. журналистов и коллекционеров, более всего на свете любящих выдумывать или цитировать сложные названия стилей, придуманные неизвестно кем и для кого. (Еще они ужасно любят проводить исторические изыскания на тему "Корни музыки Министри в напевах негритянских невольников".)
Уверен, подавляющее количество самих музыкантов сами живут и не знают - как же называется по научному то что они играют.
Я хотел бы поговорить не о том как чего принято называть, а о том КОГДА и КАКИМ ОБРАЗОМ произошли КОРЕННЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ в самой сути этой музыки. Иначе говоря из АНДЕГРАУНДА и оригинальности в ПОП КУЛЬТУРУ и стилизованность.
блин, у тебя с головой как? может не выспался, может похмелье?
тебе ясно указали на то, что существуют разные стили с разными канонами. а ты с министри пристал. да не играли ни министри, ни кмфдм никогда индастриал! читай талмацкого до тех пор, пока это не поймешь. индастриал - это индастриал, агро - это агро, фьчапоп - это фьючапоп. с чего ты взял, что министри - это эталон?
Трипл ВЭ писал(а):я вообщем то, просто о музыке, а не о том кто там какие префомансы в конце 19 века устраивал и насколько это по духу близко к творчеству KMFDM или кого-угодно.
Трипл ВЭ писал(а):NKL, спасибо - это понятно. Но я не об этом. Наверное я как то не так пишу. :roll: Я имею ввиду вот что. Я увлекся индастриалом (уж пардон за занудство :lol: ) году в 92-ом. И под этим "соусом" я слушал группы Foetus, Liabach, KMFDM, Young Gods........ я вообщем-то уже писал.
Потом году в 97 мне это все наскучило и я переключился на несколько другую музыку. А примерно год назад чего-то решил опять послушать "индастриал" (то что я понимал под этим ТОГДА. Думаю что никаких слов "агро" и пр. тогда еще выдумать не успели).
Так вот что я обнаружил - сейчас под словом "индастриал" (ну или как там, EBM, futurepop, dark electro) новые группы играют СОВСЕМ другую музыку. Я не говорю, что ПЛОХУЮ, я говорю что ДРУГУЮ.
И практически обязательным элементом стал стандартный денс-бит (уж не знаю как он там по научному называется). Еще раз - мне многое из этого НРАВИТСЯ, но все же я не могу не заметить тот факт, что весь новый "индастриал" (специально взял в кавычки) более близок к техно музыке начала 90х годов, чем к тому, что в тот же период подразумевалось под словом "индастриал". Взять для примера сборники WaxTrax, Cleopatra, Mashinery того времени и современные сборники в названии которых фигурирует слово "Industrial" (не важно с какими "модными" приставками).
И вопрос мой был таков - КАК это произошло? Поскольку несколько лет эту музыку не слушал, для меня это стало сюрпризом.
InDustReal писал(а):Ох уж мне эта народная забава - "классификаторство"... ;)
Да, кстати, и траурные мотивы знакомо звучат: "рок-н-ролл мертв..." :)
Elsa писал(а):объясните вы чуваку нормально, так что бы въехал, по простому ... кажется что на выходных все нормал забухали
Вернуться в Околомузыкальные разговоры
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40