Страница 1 из 2

Hocico "Wrack and Ruin"

СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2005 8:51 am
Frost
Уверен, что у многих на этом форуме разговоры об этих злобных мексиканцах, уже аскомину набили, но тем не менее хотел бы услышать мнение форумчан по поводу сабжа. Лично я сей релиз приобрёл не так давно, да местная публика, по моим наблюдениям тож до сих пор покупает данный диск.
Изображение
От себя хочу сказать, что остался весьма довольным от приобретения и последующего прослушивания диска. Признаюсь, что как и Лев я не заметил особого прогресса в музыке Хосико, но то что диск имеет вес и является практически образчиком тёмного електро индастриала, в этом у меня нет никаких сомнений. Чего только стоят такие "боевики", как Spirits of Crime, Born to be (Hated), Ecos и т.д. Всепоглащающий мрак, экспрессия и красота в одном флаконе, и всё это подкреплено годами накопленным профессионализмом. Вобщем даже сомневаюсь, нужен ли этим парням поиск нового звука и т.д., на данном этапе их развития они полностью нашли и определили своё "Я". Жалею лишь о том, что не выбрался на их недавнее шоу.

СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2005 10:10 am
Биомеханик
Вот зараза, сейчас поставлю и послушаю.

Одно я знаю точно - трэком Born [to be Hated] я уже весь офис достал....

СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2005 1:21 pm
Abel
Да, альбом отличный, правда коротковат - 10 треков и 1 бонус.
Вообще на альбоме 66 треков из которых 54 - 6 секунд тишины и 1 - бонус. Если слушать весь диск подряд, то 54 трека тишины - длинноваты. Звук действительно не изменился, но я тоже не считаю что это плохо.

СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2005 1:39 pm
kr555
А я вот что-то никак не соберусь себе такой прикупить... Я сильно не прав?
Или скажем так вопрос задам. Он хуже предыдущего (просто по музыке, пофиг новаторство) или нет?

СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2005 1:56 pm
Frost
kr555 писал(а):А я вот что-то никак не соберусь себе такой прикупить... Я сильно не прав?
Или скажем так вопрос задам. Он хуже предыдущего (просто по музыке, пофиг новаторство) или нет?

Помоему, он никак не хуже предыдущих альбомов, последним полноформатником, вроде, был "Signos de Aberraction", так вот "Wrack and Ruin" ИМХО позлее получился.

СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2005 2:11 pm
Vender
А мне показалось, что этот альбом послабее предидущих будет. Имхо.

СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2005 2:42 pm
c0balt
Альбомчик как то повзрослее будет их предыдущих работ, что не может не радовать =). Но почему то всем нравицца Born to be hated, а я считаю что лучшая на диске - Tales from the thrid world =)

СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2005 3:15 pm
:noisist:
c0balt писал(а):Альбомчик как то повзрослее будет их предыдущих работ, что не может не радовать =). Но почему то всем нравицца Born to be hated, а я считаю что лучшая на диске - Tales from the thrid world =)


Хм... О хитах - ecos, death as gift. Бысрые вещи от Х сделаны по давно отработанному шаблону (их собственному! но всё Ж...), это конеШ тожЭ неплохо, тока нАдОеЛо...

СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2005 3:33 pm
Cyber II
Ecos - хит! Абсолютный. А Born to be Hated - так, забавная песенка обиженных нацменов :lol:

СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2005 3:46 pm
Frost
Странно, что в альбом не включена вещица Winds of Treason ( замеченная на EPшке Born to be (Hated)), тож ещё тот боевик!

СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2005 4:47 pm
Abel
ИМХО, что Born to Be (Hated) нудноват.
Winds of Treason - отличная вещь, действительно странно, почему ее не включили в альбом.

СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2005 4:49 pm
Wrexham
По мне так альбум ничотак, андака сигносдеабирасьён им таперя сложно буит пириплюнуть

СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2005 6:39 pm
:undo:
Frost писал(а):Странно, что в альбом не включена вещица Winds of Treason ( замеченная на EPшке Born to be (Hated)), тож ещё тот боевик!

Вообще-то, довольно часто би-сайдами являются хитовые треки - это повышает продаваемость синглов. :wink:

По поводу сабжа - моё мнение здесь.

СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2005 6:04 pm
Tea-merchant
как-то поздно вечером я находился дома один и слушал этот альбом. он кончился, мне было лень его выключать, и я про него вскоре забыл. сидел в тишине...
и тут вдруг зловещий голос за спиной: "Силенцио!"
это на диске промоталось пустое местро перед спрятанной дорожкой. меня чуть кондражка не хватила

СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2005 6:39 pm
рRеMкN
Cyber II писал(а):Ecos - хит! Абсолютный. А Born to be Hated - так, забавная песенка обиженных нацменов :lol:

Эээ... А при чем здесь национальный вопрос? :) Нет, я понимаю, что шутка, но какая-то невтемная, имхо.
Может, мой английский хромой от рождения, но я в тексте ничего такого не обнаружил...

СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2005 7:06 pm
yhuKyM
Послушал. Да до Signos De aberracion не дотягивет.
А таже - быстро кончилось, к тому же по мне так они на испанском звучат получше чем на аглицком, да еще раньше вокал хрипел несколько по другому, раньше оно мне как-то более по вкусу было, хотя и сейчас искажен достаточно неплохо (или как там это называть надо).

СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2005 8:46 pm
c0balt
Если Хосико мало - слушайте Сенобиту ) Тож мексиканская школа, имхо наравне с Хосико стоит.

СообщениеДобавлено: Сб апр 16, 2005 11:31 pm
:sonnenbarke:
Изображение

HOCICO
"Wrack And Ruin", (c)2004 Out Of Line

На бескрайних просторах нэзалэжной Мексики, помимо всяческих увеселительных заведений, где от заката до рассвета дружелюбные местные жители пьют текилу и кушают кактусы, существуют более таинственные места. В одном из таких, секретной лаборатории по космическим исследованиям NASA, более десяти лет назад с триумфальным успехом завершился долгосрочный эксперимент по выведению Чупакабры Разумного(Chupakabra Sapiens). Два удачных образца получили кодовые имена: Раско Агроям(чупакабра № раз) и Эрк Эйкрэг(чупакабра № два). В изолированных условиях подопытные показали невероятные способности к извлечению звуков из дорогостоящего лабораторного оборудования, чем весьма утомляли и раздражали обслуживающий персонал. Во избежание убытков решено было купить для подопытных синтезаторы, микшеры и микрофон. Это была огромная ошибка...

Мало того что они назвались по-чупакабрски Hocico("челюсти", по-нашему) и стали записывать ужаснейшую музыку со скабрезными текстами в адрес лаборантов и профессуры так долго мучавшей обоих уроками испанского, так они ещё ко всему прочему потребовали заключить контракт с самой лучшей студией грамзаписи. Последней чашей в этом безобразии стали письма от фэнов-хочиконес, приходящие со всего мира на ложный адрес, т.е. на адрес секретной лаборатории. В целях маскировки и дезинформации для английской и мозамбикской разведок, после непродолжительной дискуссии, единогласным решением было: отпустить Hocico на вольные хлеба, после экзаменов по испанскому, естественно.

Осев в Мехико, столице нэзалэжной Мексики, Hocico принялись творить с утроеной силой: масса записанного материала, концерты, фестивали, фотографии на обложках журналов, личные проекты, группы-клоны(не буду показывать пальцем, ибо это не есть хорошо) и толпы поклонников...

Вроде совсем недавно проехался по нашим ушам их Hate Never Dies и вот снова, как чёртики из коробки, Hocico выпрыгнули попугать всех своим новым опусом Wrack And Ruin. Там есть всё: от фирменного агрессивного нойза до мрачноватых инструментальных инферналок(или инфернальных инструменталок, как правильно?). В любом случае, изолированность от всяких модных европейских веяний, идёт им на пользу и они являются, однозначно, лучшими на электро-индустриальной сцене. А вот уже следующий их диск, если таковой будет, покажет что лучше: первые места в чартах или родные стены секретной лаборатории.

СообщениеДобавлено: Вс апр 17, 2005 12:55 am
Vitalius
Хороший альбом. Правда, помню с него как раз только Born to be hated :)

СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2005 1:47 pm
Cyber II
рRеMкN писал(а):
Cyber II писал(а):Ecos - хит! Абсолютный. А Born to be Hated - так, забавная песенка обиженных нацменов :lol:

Эээ... А при чем здесь национальный вопрос? :) Нет, я понимаю, что шутка, но какая-то невтемная, имхо.
Может, мой английский хромой от рождения, но я в тексте ничего такого не обнаружил...

Ну а про что же там говорится-то??? :D У мексиканцев вообще очень нервное отношение к своему положению "национальных меньшинств", а тексты сего "дуэта" особо четко показывают, насколько они обижены и презираемы!... :D

СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2005 3:40 pm
Abel
Born to be (Hated) - не самый сильный трек на тему "нац. меньшинств".
Мне больше нравиться Boiling Blood - он намного сильнее в эмоциональном смысле.

СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2005 4:21 pm
c0balt
Лажа трек. И до кучи не с Wrack And Ruin.

СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2005 4:46 pm
NKL
Вот уж не думаю что в такой здоровой стране, населённой что нинаесть мексиканцами, у кого-то из них возникают чувства нацменства? Если ты говоришь о мексиканских нелегалах в штатах, я ещё могу понять, но в родной стране чего им волноваться, и кто их там угнетает?

СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2005 4:54 pm
Cyber II
NKL писал(а):...но в родной стране чего им волноваться, и кто их там угнетает?

А кто их знает? Может, по привычке, как, например, разные несознательно-самостийные или негры в УСА... Вот только факт недовольства и афиширования своего притеснения налицо.

СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2005 5:00 pm
NKL
Надо тогда их тексты почитать. Надоумил ты меня :) А я думал у них другая тема. Ну посмотрим.

СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2005 9:15 pm
рRеMкN
Вот-вот, NKL, прочти текст - потом нам скажешь свое мнение. Лично я вообще никакого нац.вопроса в тексте этой песни не усмотрел. Разве что строчка про "ступид вайтмэн" может навести на подозрения... Но лично я склонен считать, что речь идет отнюдь не о цвете кожи. Вообще, на мой взгляд, песня исполняется как бы от имени некоей evil/dark entity. :)

СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2005 9:19 pm
рRеMкN
Born to Be (Hated)

Since the day I came to this world
I'm the so called fallen
I'm just a nail, nailed in the soul
Hurting their weak side

Collective thoughts of rage and aggression
My words defy their culture of fear
I'm a breathing offense for their nature
I know I'm fated to be against them

From all the pleasures my fave one comes
My loud laughter will be always heard
Hateful by nature, loathsome

I'm the incarnation of ancient rancors
Violent dreams of a once-caged bird
Stupid white men detest my roots
And I won't drown in my own blood
Look in my eyes now you see clear
A contradiction that brings the tears
A wild impulse waits for its time
I thank this anger for keeping me alive

I was born to be hated
'Cause I'll never be a part of their dirt
That's why I was born to be hated
Offenses are vain, every word's the same
That's why I was born to be hated
'Cause I represent just all that they fear

Chaos, all this is just vicious
I won't die for what a shithead says,
Bastard pleasures
Legions living for obsession
Of those mad dogs licking ass,
Bastard pleasures

Does this face offend you?
Does this skin offend you?
I hope they do 'cause that's
What I'm here for

I was born to be hated
'Cause I'll never be a part of their dirt
That's why I was born to be hated
Offenses are vain, every word's the same
That's why I was born to be hated
'Cause I represent just all that they fear
That's why I was born to be hated
Disease of this age, I'm the hated race


Не надо проводить подробный лингвистический анализ, чтобы понять, что нац. тема применительно к данному тексту неуместна совершенно.

СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2005 9:26 pm
NKL
Хмм. Я бы не был так категоричен однако. Мне кажется тут возможно про индейцев... Тогда и белые сюда подходят. Whitemen - это белокожие, нормальное такое название, политкорректное. На мой взгляд тут идёт мысль о том что де автор, от лица которог идёт повествование - индеец, и вот он не хочет интегрироваться в белое общество. Думаю такой поворот.

СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2005 9:30 pm
рRеMкN
Угу. "С того момента как я явился на свет - я так называемый падший". Правильно я первую строчку перевел? Ну точно - индеец Джо. :) Да вы о чем, вообще? Какие еще бледнолицые? Мда.

СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2005 9:33 pm
рRеMкN
Вообще, такое пафосное название - "Рожден быть ненавидимым" (сорри за перевод) - ни на какие мысли не наводит? Так ли уж в мире ненавидят индейцев? :)

СообщениеДобавлено: Пн апр 18, 2005 10:47 pm
NKL
I'm the incarnation of ancient rancors
Я воплощение древней вражды
Violent dreams of a once-caged bird
Дикие мечты птицы посаженой в клетку
Stupid white men detest my roots
Белокожие глупцы ненавидят моих предков
And I won't drown in my own blood
Я не утону в своей собственной крови
Look in my eyes now you see clear
Посмотри мне в глаза, ты видишь ясно
A contradiction that brings the tears
Несовместимость которая приносит слёзы
A wild impulse waits for its time
Дикий импульс, который ждёт своего часа
I thank this anger for keeping me alive
Я благодарю этот гнев, он не даёт мне умереть

Вполне можно предположить, что речь идёт об индейцах, или о их культуре. Так что...

СообщениеДобавлено: Вт апр 19, 2005 8:15 am
рRеMкN
Хорошо, убедили. Это может быть и "про индейцев". Только в таком случае, текст написан человеком с явным параноидальным иде-фикс. :) Если кто-то с таким пафосом будет говорить мне, что индейцы ненавидимы - я рассмеюсь ему в лицо. Точно так же "ступид вайт мэн" ненавидят, например, там гоблинов или морскую корову. :) Я понимаю, если бы это евреи написали с намеком на нац.вопрос: "born to be (hated)". :)

Впрочем, мое мнение не изменилось: я по-прежнему считаю, что речь идет скорее о некоем темном, демоническом, языческом начале и пр. бла-бла-бла в таком духе. Т.е. о вненациональном и внерасовом.

Кстати, а кто-нибудь разобрал, что говорит мужик, чей голос сэмплирован?

СообщениеДобавлено: Вт апр 19, 2005 8:22 am
Frost
рRеMкN писал(а):Вообще, такое пафосное название

Особо не вдавался в тексты мексиканцев, но что касается названий песен то ИМХО они почти все пафосные! Так сказать имидж обязывает!

СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2005 1:25 pm
Abel
Насчет индейцев - вполне может быть.
Опять же я влезу со "своим" Boiling Blood'ом (до кучи: да простит меня господин c0balt). Вот отрывок:

Hundreds of years ago
false men came in their boats
they tried to kill our knowledge and creed
they won, but they spread our seed
blood still courses through our hearts
blood still courses through our minds
our memories were written in blood
we still believe our glory will return

We are the boling blood coursing though our race
there's nothing to regret we feel the ancient grace
they killed our world, but they couldn't kill our force
gods protect us this time, come save us, we are your sons

Идиотская мысль: Может они не совсем мексиканцы, мулаты что-ли?

СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2005 5:53 pm
NKL
А можно подумать местных там всех повырезали? :) Может они просто ИНДЕЙЦЫ... Кто их разберёт.

СообщениеДобавлено: Ср апр 20, 2005 6:58 pm
рRеMкN
А при чем здесь "Кипучая кровь"? Ну да, есть у них такая песня. Ну да, вот там-то как раз с большой уверенностью можно утверждать, что "про индейцев": по тексту четко видно. Ну так мало ли у Hocico песен на разные (хоть и не очень) темы. Связь-то какая?

СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2005 10:17 am
yhuKyM
А я, если честно, когда подобную музыку слушаю в тексты вообще не вникаю. Не до них мне...

СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2005 5:27 pm
Abel
А кстати, может кто точно знает как коренным жителям живется в обеих Америках? Читаю вот Карлоса Кастанеду, Учение дона Хуана, если я не ошибаюсь. О том, как индеец учит одного человека магии.
Прочитал сто страниц - про притеснение индейцев ничего не было, хотя книга и другом.

to рRеMкN:

Ранее творчество Hocico, композиция Face to Face (отрывок):

Hypocrisy is the beast that is hunting you
when you're gonna realize
it drives you finally to feel
aversion of the skin.

Distorting my mind
they hate me for my skin
though they want me to stop
I'll keep on being.

Мне кажется, что эта тема проходит через все творчество дуэта и имеет на ребят определенное влияние.[/b]

СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2005 5:35 pm
рRеMкN
Abel писал(а):А кстати, может кто точно знает как коренным жителям живется в обеих Америках?

У меня отец в совковые времена ходил в море. Часто бывал в Перу. Так там, по его рассказам, все местные с нескрываемой гордостью претендовали на родство с инками.
Abel, мне даже сказать нечего... Разве что риторическое: и..? :)
Ну проходит тема. Так что, она единственная, что ли?

СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2005 5:40 pm
рRеMкN
yhuKyM писал(а):А я, если честно, когда подобную музыку слушаю в тексты вообще не вникаю. Не до них мне...

Ну, когда Funker Vogt рычит что-то по-немецки или те же Hocico - по-испански, меня тоже смысл особо не тревожит. А вот когда мозг начинает выхватывать из потока слов что-то узнаваемое, то тут уже начинаешь прислушиваться автоматически.