industrialreviews.ru: Music Reviews Archive

Хочу посоветоваться с товарищами. Заинтересовался я этим сабжем, и подумываю, может и впрям стоит податься в аудиофилы. Если кто владеет каким интересным аппаратом, пожалуста колитесь, потому как в интернете всяческие владельцы хорошей аппаратуры оперируют в основном неизведанной классикой или классическим роком 70-ых.

Не. От таких советов проку не будет. Лучше походи с любимым диском по магазинам, гораздо больше пользы. А уши у всех настолько разные...

Я не совета прошу, я опрос провожу. Видишь, хочется всё же разумные деньги отдать. Вот и интересно какой выбор делают люди слушающие в основном электронную музыку.

а, ясно. ну смотри тогда

CD = Onkyo Integra DX-7711
усилок = Albarry PP1 (доработанный)
АС = Cervin-Vega E310

только вряд ли тебе мой список чем-то поможет.
Модели не новые, они и когда я их брал были редкие, а щас таких вообще штучные экземпляры в природе остались, даже б-ушных таких думаю не купить.

Спасибо!

Буду иметь ввиду Нужно много времени чтоб начать разбираться

Вить говорили уже, что хайенд лучче всего для блюза и типа того. Для нашей электроники хайенд не уместен (имхо). Свои ящики не буду указвать, т.к. они как и у kr555 покупались лет 12 назад. Тогда это было неплохо, а сейчас даже и не знаю. Но как звучат ящики у kr - мне понравилось!

NKL писал(а):Я не совета прошу, я опрос провожу. Видишь, хочется всё же разумные деньги отдать. Вот и интересно какой выбор делают люди слушающие в основном электронную музыку.

А скока ты хошь бабла,если не секрет,в ету затею вложить?

Не знаю. Я хочу вначале оценить, насколько я смогу улучшить свои впечатления от прослушивания любимой музыки, и ещё меня в последнее время дюже заволновала классическая музыка, вот и задумался в серьёз о хорошей аппаратуре. Мужик у нас на работе, который почитает Хай-Энд и имеет аппаратуру в общей сложности на 25 тыс каксов говорит, что цена - это побочный фактор и по ней трудно ориентироваться. Он посоветовал, что для начала, можно подсмотреть что-то из Anthem - как брэнда находящегося на самом нижнем уровне Хай-Энда. Он утверждает, что это лучше чем покупать дорогущий Harman Кardon, Pioneer, Dennon, потому как с инженерной точки зрения низкий Хай-Энд завсегда будет лучше высокого лоу-энда. Набор уровня Anthem должен потянуть на около 5000-6000 каксов - CD, Amp + Speakers. Но я всё же думаю о ламповом усилке, а Антемы эти на транзисторах. Нашёл один интересный магазин, который торгует ламповыми усилками и CD стоимостью порядка 1000-1500 америкосовских баксов, но только я подсмотрел что они в Китае собираются, посему у меня теперь вообще повышенная осторожность... В любом случае я думаю нераньше чем через год решусь покупать. Усилок вообще можно Бристоновский купить на Е-бэе, Бристон даёт гарантию 20 лет, при чём переходящую.

NKL писал(а):Но я всё же думаю о ламповом усилке, а Антемы эти на транзисторах.

вот совершенно точно могу тебе гарантировать, что индастриал ты на ламповом усилке слушать не сможешь.
Лучше выбирай среди транзисторных модели с более мягким звучанием - таких тоже достаточно.
А вообще собрать комплект, который будет одновременно хорошо играть и классику, и индастриал, невероятно сложно. Наверное практически невозможно. Для классики главное - идеальная прорисовка сцены. Для индастриала нужна динамика.
Но могу сказать, что например состоящий из топовых Аркамов комплект и с тем, и с другим справится неплохо. Не идеально, но неплохо. Они в отличие от многого другого верхнего хайфая совсем не ватные.

Такой ещё вопрос, на что обращать внимание в выборе CD проигрывателя, и насколько может улучшить ощущения preAmp? И ещё про колонки, знаю что это сугубо личные ощущения, однако всё же тоже интересно

NKL писал(а):Такой ещё вопрос, на что обращать внимание в выборе CD проигрывателя, и насколько может улучшить ощущения preAmp? И ещё про колонки, знаю что это сугубо личные ощущения, однако всё же тоже интересно :)

А я не знаю :)
Я просто по звуку выбирал. Ходил по салонам и слушал. В итоге влюбился в сидюк и усилок, купил сначала плеер, принес его в тот салон где продавался усилок, послушал как звучат вместе - влюбился окончательно и купил. Никакого научного подхода не было и в помине.
Ну а АС мне как не особо нравились, так и до сих пор я их не сильно люблю. Они классом ниже. Взял их просто из-за того, что они мне по параметрам подходили. Для индастриала вообще сложно колонки подобрать, я вот за 7 лет так и не нашел своим однозначной замены.

2 NKL: Выбрать подходящий вариант данного класса с первой попытки практически невозможно, нужен минимальный опыт общения с подобной аппаратурой. Если ты ориентируешься на конкретную сумму, значит речь уже не о Hi-end, тут цены пределов не имеют. Могу посоветовать только одно – не кидайся на аппаратуру, если чётко не представляешь, зачем тебе это нужно. В данном классе все качественные характеристики относительны, т.к. проявляют себя только во взаимодействии, значение имеет любая мелочь, даже стойки для аппаратуры и АС, причём оснащение играет, чуть ли не первостепенную роль и может обойтись в полстоимости всей системы. Что касается ламповых усилителей, то их преимущества слишком специфичны и дороги для реализации, а к недостаткам нужно отнести низкий предел мощности, что уже исключает плодотворное общение с большинством современных музыкальных жанров.

PETe-R писал(а):2 NKL:...не кидайся на аппаратуру...

Пожертвуй лучше нуждающимся в Новом Арлеане...

NKL писал(а):Такой ещё вопрос, на что обращать внимание в выборе CD проигрывателя, и насколько может улучшить ощущения preAmp? И ещё про колонки, знаю что это сугубо личные ощущения, однако всё же тоже интересно

Немало важен ещё такой вопрос.в каком объёме ты собираешься реализовать сваю систему ?

акустику желательно выбирать сообразно объёму комнаты.
причём основа системы и есть калонки в них в первую очередь и стоит вложится (астальное дело нажывное)

PETe-R писал(а):2 NKL: ... проявляют себя только во взаимодействии, значение имеет любая мелочь, даже стойки для аппаратуры и АС, причём оснащение играет, чуть ли не первостепенную роль ...

PETe-R не раздувай етот мамент до космических размеров
Если компонент -гавно или не стыковка с другим компонентом,то хоть Тарой лабс его соединяй ничего стоящего не высасешь(ето не панацея)
стойки супер класса можно сваими руками замутить вдвое дешевле,если оные руки,не из анала произростают

Углускр, собрал бы что ль НКЛычу не дорогой хай энд...????

Углускр саберёт ,а НКЛычу не понравится .
Углускр не согласится

ugluskr писал(а):

PETe-R писал(а):2 NKL: ... проявляют себя только во взаимодействии, значение имеет любая мелочь, даже стойки для аппаратуры и АС, причём оснащение играет, чуть ли не первостепенную роль ...

PETe-R не раздувай етот мамент до космических размеров
Если компонент -гавно или не стыковка с другим компонентом,то хоть Тарой лабс его соединяй ничего стоящего не высасешь(ето не панацея)...

Зато, если компоненты хорошие, то хорошие провода купить сам Б-г велел. Я как раз недавно обновил полностью все…

Похоже скоро откроется филиал Hi-Fi.ru на industrial.onego.ru!! Главное не забыть обсудить провода для аппаратуры, особо отметив что они должны быть из правильной меди и правильно подключены, иначе звук по ним неправильно пойдёт! Забыл! Ещё шоб чена не менее 90eur за метр!

Да ладно тебе Аске, у меня вот нет такой аппаратуры. Музыку я слушаю с компа и с плеера, и вроде бы доволен. Но в глубине души мечтаю о хорошей технике. Пусть хоть и не с кабелями, содержащими золото.

PETe-R писал(а):

ugluskr писал(а):

PETe-R писал(а):2 NKL: ... проявляют себя только во взаимодействии, значение имеет любая мелочь, даже стойки для аппаратуры и АС, причём оснащение играет, чуть ли не первостепенную роль ...

PETe-R не раздувай етот мамент до космических размеров
Если компонент -гавно или не стыковка с другим компонентом,то хоть Тарой лабс его соединяй ничего стоящего не высасешь(ето не панацея)...

Зато, если компоненты хорошие, то хорошие провода купить сам Б-г велел. Я как раз недавно обновил полностью все…

Согласен.Вот акустический хочу заменить.Незнаю даже што выбрать.
провод особо не прослушаешь при покупке

А я делал так – брал домой под залог, сколько мог унести, выбирал и в итоге оставил то, что понравилось.

Аске, а чо тебя так колбасит? Не нравится - не смотри, не читай. Провода - таки действительно одна из САМЫХ важных деталей, так как во время прохождения по ним звук имеет слабость искажаться, если ты учил физику прохождения магнитных волн по проводникам ты наверняка знаком с МНОГИМИ нюансами. Посему если ты хочешь наименее искажённый звук ты заинтересован в качественном проводнике.

PETe-R писал(а):А я делал так – брал домой под залог, сколько мог унести, выбирал и в итоге оставил то, что понравилось.

Что нарезали для тебя куски на пробу?
Давай адрес магаза скарей ,завтра побегу

ugluskr писал(а):

PETe-R писал(а):А я делал так – брал домой под залог, сколько мог унести, выбирал и в итоге оставил то, что понравилось.

Что нарезали для тебя куски на пробу?
Давай адрес магаза скарей ,завтра побегу

Я брал уже готовые, многие фирмы выпускают модели фиксированной длины и с клеммами. Хотя если у них уже есть отрезанные (они сами постоянно их тестируют), то дадут и такие.
Обычно покупаю здесь: Аудиогалерея (Телефон: (095) 917-43-85, 917-87-62, Адрес: ул. Покровка, д. 50/2) Это не реклама…

спасиба
хороший магазинчик я там усилитель приобретал (баксив 200 выторговал )

NKL писал(а):... Он утверждает, что это лучше чем покупать дорогущий Harman Кardon, Pioneer, Dennon, потому как с инженерной точки зрения низкий Хай-Энд завсегда будет лучше высокого лоу-энда. Набор уровня Anthem должен потянуть на около 5000-6000 каксов - CD, Amp + Speakers. Но я всё же думаю о ламповом усилке, а Антемы эти на транзисторах. Нашёл один интересный магазин, который торгует ламповыми усилками и CD стоимостью порядка 1000-1500 америкосовских баксов, но только я подсмотрел что они в Китае собираются, посему у меня теперь вообще повышенная осторожность... В любом случае я думаю нераньше чем через год решусь покупать. Усилок вообще можно Бристоновский купить на Е-бэе, Бристон даёт гарантию 20 лет, при чём переходящую.

Harman Кardon разве дорогущий?
у меня был комплект: сидюк"760"+усилитель"660"=1100баксив
играл на ети деньги честно ,не хай-енд канещно,но душевно(да он собственно говоря и не нужен для музыки ,которую слушаем)
ИМХО Pioneer, Dennon имеют какую-то стеклянность в звуке.
не по кайфу ваабсче

Я имел ввиду самый доргой. Наверно дорогущщий в данном контексте не правильно употреблять. Я у нас видел 5.1 ампы за 1200 наших тугриков, не самые дешёвые. Из Лоу-Энда самое дорогое что есть в продаже.

Ну что ж судя по всему наверно Anthem будет изучаться наиболее пристально. Самый низкий из хай-эндов, без ламп. Дело за скурпулёзным выбором. В принципе всё равно только в следующем году покупать буду, сейчас денег нету.

NKL писал(а):Ну что ж судя по всему наверно Anthem будет изучаться наиболее пристально. Самый низкий из хай-эндов, без ламп. Дело за скурпулёзным выбором. В принципе всё равно только в следующем году покупать буду, сейчас денег нету.

А ты это просто вот так, по названию решил? Ты хотя бы свою музыку на нем слушал?
Я ни одного Anthem не слышал, оценивать не буду, но нельзя в принципе для себя решать, что берешь что-то , пока не послушаешь хотя бы какие-то аналоги.
Ты ведь в Канаде живешь, у вас там Classe делают, наверняка их можно за номральные деньги найти, если постараться. Да даже б-ушный можно взять, если на новый денег будет жалко - техника такого уровня ничего не теряет от нескольких лет работы, и морально не устаревает. Ты его послушай хотя бы для начала. Это просто изумительные по динамике усилки, я больше ничего подобного не встречал. Любую самую сложную акустику раскачают.
В первую очередь стоило бы поссмотреть на CAP-101 либо САР-151

http://www.audioreview.com/cat/amplific ... n=Products

Вот кстати цитата, отрывок из ревьюшек по ссылке

CAP 151 procude, deep bass that you only get tube-amp's. CAP 151 hands down gives $10000 amp sound with even extremly cheap speakers

что очень даже совпадает с моими собственными ощущениями от его звука.
Ты кстати не слушай углускра, когда он говорит, что колонки это главное :)) главное в системе это усилок. Колонки для индастриала должны обладать некоторыми специфическими особенностями, которые для остальной музыки достоинствами в общем-то не являются. Но если они будут раскачаны хорошим динамичным усилком - получишь кайф.

Не, я не по названию на Антем глаз положил. Этот брэнд - часть Sonic Frontiers, и мне его рекомендовал чел, который довольно опытен в вопросах звука, и любит SF, и потом я сказал, что уделится ПРИСТАЛЬНОЕ ВНИМАНИЕ То есть я постараюсь послушать их аппаратуру обязательно, и ещё почитаю всякие ревьюшки более угублённо. Для меня сейчас важнее выбрать направление, а уже относительно брэндов и моделей я буду решать непосредственно при покупке. Н аданный момент на аппаратуру денег нет Посему я без горячки смогу исследовать все возможности. Кстати огромное спасибо всем за мнения, потому как я лично совершенно не рублю в сабже, и мне приходится навёрстывать нехватку знаний. Есть много вопросов, помимо усилка надо решить ещё стоит ли приобретать преамп, или можно обойтись одним ЦД, это отдельно другая тема А колонки, я пока совсем не знаю, мне единственное что посоветовали, покупать колонки абсолютно новые. И переслушать их как можно больше, потому как это очень субъективно.

А что значит "выбрать направление"?
Это типа интегральный усилок или мощник с предом?
Так это никакого значения не имеет принципиального. Что по звуку устроит, то и надо брать. Интегральники удобнее, и места на стойке меньше занимают :)
А колонки - да, надо новые.

NKL писал(а):...если ты учил физику прохождения магнитных волн по проводникам...

Каких-каких волн?
Боюсь, что такое вообще никто не учил, поскольку не преподают нигде такие вещи.

<!-- -->всем здравствуйте,

не мог мимо такой темы пройти
хотя отболел давно уже.
я так погляжу есть тут люди с условно старой аппаратурой - я из того же уезда. к сожалению только рынок этого "винтажа" у нас не шибко развит. а какая возможность - за небольшие деньги взять то, что в свое время и в журналах-то не видел. помимо зачастую неубиваемого исполнения и многочисленных регулировок - внешний вид опять же выигрышней современной утилитарности. есть конечно и минусы - но тут как повезет...

не соглашусь насчет важности либо колонок, либо усилка - первоочередное значение имхо имеет их связка + акустика помещения.
насчет проводов можно долго спорить - но как показывает опыт hi-fi.ru - неважно есть ли эта разница на самом деле, люди все равно будут ее либо слышать либо нет.

поэтому если стоит задача собрать комплект - то для начала все-таки определиться с первноначальной суммой (дальнейшие траты не заставят себя ждать если увлечься ) и ходить по салонам - слушать связки усил-акуст, пердпочтительно со своим материалом.

я лично окончательно успокоился с таким набором:

cd - onkyo dx-7911 (отличный выбор у kr555 кстати тоже)
amp - denon pma 850/850 MkII
speakers - JBL L36

ugluskr писал(а):спасиба
хороший магазинчик я там усилитель приобретал (баксив 200 выторговал )

гыгыгыгы. Еще нуна мраморные плиты под спикеры, ножки-шипы, штоп низкочастотник горизонтально ходил, а САМОЕ ГЛАВНОЕ - ЭТО антистатическая жидкость за 80 баксиф для протирания вилок электрошнуров усилка и вертушки. Открываешь бутылек, протираешь ваткой вилку, ФСОВЫВАЕШЬ ее в розетку, а всяких щелчкоф - нема!!!

НКЛыч!!!! Не забывай про это, иначе ты будешь не тру-хай-ендером!

DimmOnn, ты подзабыл про силовые трансформаторы, намотанные серебряной проволокой, и про моноблоки в УМЗЧ.

Биомеханик писал(а):DimmOnn, ты подзабыл про силовые трансформаторы, намотанные серебряной проволокой, и про моноблоки в УМЗЧ.

Моноблоки - это само собой!!! а вот про трансформатор чета я не подумал

DimmOnn, ты про многое не подумал.
Про ртуть в кабелях от усилителя к колонкам ты знаешь?
Про bi-amping и прочее - тоже?
Там такие залихватские вещи на безумные суммы $$$ существуют - УХ!

:undo: писал(а):

NKL писал(а):...если ты учил физику прохождения магнитных волн по проводникам...

Каких-каких волн?
Боюсь, что такое вообще никто не учил, поскольку не преподают нигде такие вещи.

электро-магнитных, уговорил Быстро писал. Так, чё Анду, этому учат али как?