СМИ и прочая печатная медиа

Общение по разноплановым тематикам

Модераторы: Kowalski, kr555

Сообщение NKL » Ср фев 08, 2006 8:38 pm

Кобальт, просто повнимательней писать. Давать на аудит как знатокам так и не очень. Вывешивать на форуме на короткое время. Вообщем - это называется редактировать. Как правило есть хотя бы один участник форума, знающий сабж глубже других. Но это касается лишь обзорных статей. Интервью и рецензии не надо корректировать, это ж всё личное мнение, а не объективная информация.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение c0balt » Ср фев 08, 2006 8:47 pm

Ну я такой ответ предпологал. И посему следующий вопрос - а какая материальная выгода будет? Ну я понимаю там подсказать что то раз, два... А дальше? Получаецца один идейный вдохновитель Фёдор и куча халявных редакторов. Не жизнь, а сказка блин) Хотелось бы какого нить поощрения, хотя бы в журнале что б имя напечатали, ну там типа этого короче. Я не меркантильный, но согласись что неплохо бы было эту тему тоже продумать, дабы стимулировать народ на дальнейшие литературные подвиги)
Moment of Terror is the Beginning of Life

I feel so...fucking alive!
Эмо - это готы, которых мама не пустила на кладбище
Аватара пользователя
c0balt
магистр
 
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 1:29 am
Откуда: msk

Сообщение NKL » Ср фев 08, 2006 8:56 pm

Я думаю Фёдору сначал надо нам показать цифры, сколько всё будет стоить. И от них мы уже сможем плясать.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение c0balt » Ср фев 08, 2006 9:00 pm

Ну логично. Ждём бизнес-плана.
Moment of Terror is the Beginning of Life

I feel so...fucking alive!
Эмо - это готы, которых мама не пустила на кладбище
Аватара пользователя
c0balt
магистр
 
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 1:29 am
Откуда: msk

Сообщение [icejesus] » Ср фев 08, 2006 9:52 pm

[imho]: начинать надо не с финансовых вопросов, а с выбора кандидатуры главного редактора.
Аватара пользователя
[icejesus]
магистр
 
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 12:00 am
Откуда: calgary

Сообщение NKL » Ср фев 08, 2006 10:08 pm

Так это ж Фёдор. Его идея, ему и главненьким быть.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение [icejesus] » Ср фев 08, 2006 11:03 pm

мне показалось, что автору темы больше подходит должность руководителя art/pre-press отдела.
но я был бы рад ознакомится и с его видением концепции + редакционной политики будущего издания.
Аватара пользователя
[icejesus]
магистр
 
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 12:00 am
Откуда: calgary

Сообщение PETe-R » Чт фев 09, 2006 1:41 am

NKL писал(а):Кобальт, просто повнимательней писать. Давать на аудит как знатокам так и не очень. Вывешивать на форуме на короткое время. Вообщем - это называется редактировать. Как правило есть хотя бы один участник форума, знающий сабж глубже других. Но это касается лишь обзорных статей. Интервью и рецензии не надо корректировать, это ж всё личное мнение, а не объективная информация.

Да нет, Кобальт верный вопрос поставил. Один человек не сможет сделать толковый журнал по определению (аудит тут и не поможет), так как он не может интересоваться абсолютно всем, а соответственно и разбираться во всём не может. Это будет либо узкопрофильное издание, либо «журнал для самого себя», когда автор по ходу написания материала занимается самопросвещением. Какая польза от такой лепнины? Никакой. Уже есть пример - журнал «Стигмата», в котором создатель пишет так, будто предлагает читателям вместе во всём разобраться, попутно расписываясь в собственной некомпетентности. Журнал должен делаться коллективно, где каждый будет писать о музыке, которую он знает, и, самое главное, любит. Рецензии должны опираться именно на объективные суждения, исходя из законов и эстетики конкретного жанра, обзоры – на эрудицию и богатый опыт автора, да и хорошее интервью может взять только человек пристально следящий за творчеством исполнителя. Вот, например, в журнале Fulldozer напечатали интервью, которое брал Борисов у Массами Акиты – в результате мы читаем набор всем давно известной и доступной информации, которую разве что на заборе не писали… На кой чёрт? Только чтобы засвидетельствовать факт личного общения? Не понятно. То же и с обзорами, нужны именно специалисты. А то получится очередной «музпросвет» на уровне школьного реферата (наконец-то дочитал сиё творение) – автор обильно и почти дословно цитирует зарубежную (и не только) литературу, попутно орошая текст своей дохлой аналитикой, а там где литературы не нашлось, размазана вялая отсебятина, отсюда нелепый парадокс – эрудированность напрямую граничит с явным дилетантством. Всё это уже было. Зачем ещё раз повторять пройденное?

ЗЫ. Самые интересные издания о музыке, которые я читал, написаны самими музыкантами или людьми, заведующими музыкальными лэйблами (часто это одни и те же люди).
PETe-R
магистр
 
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2004 3:39 am
Откуда: Отовсюду

Сообщение PETe-R » Чт фев 09, 2006 1:55 am

NKL писал(а):Эксклюзивные рецензии. Например Карл Макс и Лев могут отдать кое-какие рецензии...Обзорные статьи. Вромбер бы пригодился...

Наш Наполеон как всегда всех построил, обязанности распределил и на диван, попу чесать… Не хорошо.
PETe-R
магистр
 
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2004 3:39 am
Откуда: Отовсюду

Сообщение NKL » Чт фев 09, 2006 5:09 am

Питер: смотри, я не думаю что я очень глубоко разбираюсь в каком-то из музыкалных стилей. Вот что я действительно могу попробовать, это контактировать с зарубежными исполнителями и сделать грамотный перевод статей на русский язык. Плюс у меня есть личный опыт в издании школьной газеты, когда я писал статьи.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение c0balt » Чт фев 09, 2006 5:19 am

Думаю Анду немного погорячился - если Федя действительно человек дела, то ему понадобится любая помощь.

НКЛ, тока хотел написать что б вы с Ковальски были главными переводчиками...опередил мальца)

Лично я могу помочь со своей больной темой (см. аватару), ну и во всякими глупостями типа фьючерпопа. И с дизайном.

Если каждый по чуть чуть вложицца - это будет настоящий индустриальный Космополитан =)
Moment of Terror is the Beginning of Life

I feel so...fucking alive!
Эмо - это готы, которых мама не пустила на кладбище
Аватара пользователя
c0balt
магистр
 
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 1:29 am
Откуда: msk

Сообщение Elsa » Чт фев 09, 2006 10:59 am

я так поимаю, будет у вас свой сайд-лайн на русском ... кста грамотного чела по синти и фьюче могу вам потом подсоветовать, когда у вас все закрутиться
Elsa
 

Сообщение Max » Чт фев 09, 2006 11:44 am

Ребяты! Можно я своим политнекорректным вопросом прерву дебаты о концепциях. Выше я позволилл себе сделать некоторые общие выкладки по стоимости тиражей.
Вопрос: Кто Конкретно Отстегнет Несколько Тысяч Долларов На Печать Тиража?
Аватара пользователя
Max
магистр
 
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2004 4:24 pm

Сообщение Frost » Чт фев 09, 2006 11:58 am

Max писал(а):Вопрос: Кто Конкретно Отстегнет Несколько Тысяч Долларов На Печать Тиража?

Какой хороший вопрос! И, кстати, именно он и должен стоять на первом месте, а уж потом "редколегии", печать и т.д.
Изображение
Аватара пользователя
Frost
магистр
 
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2004 8:06 am
Откуда: NiNo

Сообщение А.Д. » Чт фев 09, 2006 12:05 pm

надо разместить в журнале рекламу Макдональдса пусть он и отстегивает! :evil:
Аватара пользователя
А.Д.
неофит
 
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2004 10:03 am

Сообщение Fedor Validol » Чт фев 09, 2006 12:34 pm

По поводу финансовой стороны.
Сегодня я договариваюсь окончательно (схему я предлагал - сначала цифра до порога рентабельности, потом будем думать. Если будет это "потом" :) ). Так что себестоимость я объявлю в конце дня. Окончательный ценник я предлагаю решить коллегиально, ибо мне решительно все равно, и на данный момент я исхожу из соображений максимальной доступности издания.

По поводу орг. вопросов.
На должность главреда я не претендую ни в коей мере, т.к. тематической области журнала я далеко не всегда объективен :). Тут достаточно более продвинутых в этом плане людей. "Не надо орден, я согласен на медаль" :) Я бы с большей радостью предпочел заниматься тем, что я знаю хорошо - дизайном, технической стороной. Плюс, могу писать некий аналитический креатив, не замусоливая замусоленой до меня :). Плюс, отчеты с мероприятий, по возможности... Главный момент - чтобы каждый занимался тем, что он знает и понимает...

Именно по этому, как верно заметил c0balt, статья о Front 242 не должна уходить Васе Пупкину, страдающему хорошим слогом, но при этом не владеющим материалом. ИМХО цель не просто показать, что мы владеем общедоступным материалом (что не круто). Цель - формировать такое мнением индустриального комьюнити, что бы мнение редакции считалось объективным, безо всяких там старостинских замашек, типа "вы-то, конечно, быдло, но хренли делать...". Это многим удается, кто это понимает :)

По этому, я призываю всех, кому более-менее интересен проект - поддержать его. Пока что выгоду, кроме морального удовлетворения от публикации, обещать рано. Но тем не менее, есть перспектива. Так что, кого не напряжет создавать какой-то материал - создавайте, самим, несомненно будет приятно :)

Что-то еще хотел написать, но забыл...
new no new age advanced ambient motor music machine
Аватара пользователя
Fedor Validol
неофит
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 10:27 am
Откуда: Leningrad

Сообщение Fedor Validol » Чт фев 09, 2006 12:36 pm

Max
Пилотный тираж я сделаю на свои деньги. Не думаю, что это будет великая сумма. Сделаем пилот и посмотрим, что из этого выйдет, стоит ли заниматься подобными вещами.
new no new age advanced ambient motor music machine
Аватара пользователя
Fedor Validol
неофит
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 10:27 am
Откуда: Leningrad

Сообщение Kowalski » Чт фев 09, 2006 12:37 pm

Хотелось бы вас обрадовать, но едва ли подобное печатное издание себя окупит – мала аудитория. Слишком мала. В итоге чтобы набрать популярность придётся съехать в канаву MTV.
Kowalski
магистр
 
Сообщения: 1631
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2004 10:36 pm
Откуда: Permanently disconnected

Сообщение Max » Чт фев 09, 2006 12:43 pm

Лады
Если дело таки дойдет до чегото конкретного от себя могу предлжить верстунство, препресс. Давно не дизайничал, но ежели чего могу потужица
Аватара пользователя
Max
магистр
 
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2004 4:24 pm

Сообщение c0balt » Чт фев 09, 2006 6:52 pm

Kowalski писал(а):Хотелось бы вас обрадовать, но едва ли подобное печатное издание себя окупит – мала аудитория. Слишком мала. В итоге чтобы набрать популярность придётся съехать в канаву MTV.


Так никто и не собирается гламурное издание за 200 страницах издавать с порнозвёздами на обложке! Небольшой тиражик, для узкой аудитории. Учитывая что 95% потребителей данного продукта сидят в инете - будет легко проконтролировать аудиторию, довольна ли она, чё ей нравицца/ненравицца и прочее. И делать выводы. Если ж тема пойдёт - будет больше тираж, да и народ в накладе не останецца )
Moment of Terror is the Beginning of Life

I feel so...fucking alive!
Эмо - это готы, которых мама не пустила на кладбище
Аватара пользователя
c0balt
магистр
 
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 1:29 am
Откуда: msk

Сообщение c0balt » Пт фев 10, 2006 12:59 am

А кстати Ковальски в чём то и прав... Я думаю главное - не съехать в готическую канаву. Иначе посодействуем объединению двух культур, что по мне есть совсем плохо :(
Или выпускать для более широкой аудитории. Имхо готы всё равно покупать будут)
Moment of Terror is the Beginning of Life

I feel so...fucking alive!
Эмо - это готы, которых мама не пустила на кладбище
Аватара пользователя
c0balt
магистр
 
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 1:29 am
Откуда: msk

Сообщение Fedor Validol » Пн фев 13, 2006 11:55 am

Сорри, что не выложил ценник, когда обещал.
Вот, что мне насчитали (ф-т издания а5, полноцвет, 40 полос, на скрепке)
содержание (5 л. SRA3, 4+4) - 100 руб.
обложка (2 шт. на SRA3, 4+0, за 1 шт.) - 17,25 руб.

Собственно вот. Можно еще уменьшить стоимость, если часть печатать 4+1 или 1+1.
new no new age advanced ambient motor music machine
Аватара пользователя
Fedor Validol
неофит
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 10:27 am
Откуда: Leningrad

Сообщение :undo: » Пн фев 13, 2006 12:27 pm

ACTION DIRECT#1
A5, 28 стр. laser print

Журнал о отечественной постиндустриальной музыке включает в себя интервью с HLADNA,TCHERNOBLYAD,MISERY,ORGANOMECHANIZM,KRYPTOGEN RUNDFUNK,BARDOSENETICCUBE,обзор лейбла S.O.I.tapes+рецензии,лайв репорты с акций THERAPY THROUGH VIOLENCE -обзор UFA,THALAMUS III-обзор YAOP,манифест SURVIVAL UNIT,заметки о колдунах Коми,Хибакусях,1сказку и 2рассказа Э.Юнгера + всё сдобрено экстремальным коллажным хаосом в оформлении.
Стоимость:90 руб.(РоссиЯ) / ltd.77

http://ufa-muzak.narod.ru

Изображение
http://www.ohms.ru - electric resistance
Аватара пользователя
:undo:
адепт
 
Сообщения: 1480
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2004 2:48 pm
Откуда: vault

Сообщение NKL » Пн фев 13, 2006 8:47 pm

Посмотрел сейчас курс 25 рублей за канацкий доллар. Итого себестоимость получается ~5 долларов. Дорого конечно. Обычный журнал столько стоит в магазине. Надо облегчать. Фёдор, а сколько экземпляров?
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение Fedor Validol » Вт фев 14, 2006 11:02 am

NKL
От 1 штуки. Это на Canon CLC 3200, хорошая цифровая машинка.
Можно часть 4+1 тиснуть - не всегда будет необходим цвет, ИМХО. Боюсь, увеличение тиража, в данном случае, ощутимой разницы в цене не принесет, ибо это себестоимость + небольшой интерес конторы. =(((((
new no new age advanced ambient motor music machine
Аватара пользователя
Fedor Validol
неофит
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 10:27 am
Откуда: Leningrad

Пред.

Вернуться в Общие разговоры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19