СМИ и прочая печатная медиа

[NKL]

Хммм. На толчке я не читаю Электричество говоришь. Ну это конечно может случиться, однако как аргумент - слабовато. Интернет чем хорош, почитал, и не надо на место складывать. Не забарахляется помещение. Я вот так смотрю, дом - это как магнит для всякой всячины, он всасывает в себя всё что можно. И иногда сложно отделаться от какой-нибудь вещи, просто из сентиментальных соображений. У тебя жирналы, а я с собой везде вожу лекции универовские (4 переезда включая один трансатлантический ), и у меня рука не подымается их выкинуть (хотя они мне ни разу не пригодились, и уж их то я точно не перечитываю). МР3 и CD - это качественно разные продукты. МР3 заведомо обладает более плохим качеством. Однако информация на экране монитора и в журнале никак не может быть объективно хуже или лучше в зависимости от носителя, Интернет её не искажает. То есть ты сам в принципе определил группу людей, которая способна покупать журналы - это фетишисты. Аудитория узковата получается.

[:undo:]

Ну да. А все, кто покупает ЦД - фетишисты по определению, так что и журналы они тоже вполне могут покупать.
И не надо приплетать сюда качество звука - иначе нарвёшься на совет перекодировать все свои ЦД в (например) Monkey's Audio, сложить это хозяйство на хард и выкинуть все эти бесполезные коробочки с бумажками, которые так бесстыдно оккупируют твоё драгоценное жизненное пространство.
Да, и ещё: от чтения с монитора глаза садятся быстрее, чем от чтения с бумаги - это факт.

Итог: если лично тебе не нравится читать журналы, то и напиши, что это лишь твоё мнение, а не развивай глобальных теорий: Вселенная многообразна и кому-то, возможно, обсуждаемая здесь печатная продукция будет просто жизненно необходима...

[NKL]

Никто не заставляет читать с монитора. Я например длинные вещи не читаю. Распечатал - почитал. Для новостей/рецензий/интервью - даже печатать не надо. Факт остаётся фактом, новостные газеты теряют читателя и всё больше вкладывают средств в свои интернет-страницы. Наблюдается стойкая тенденция. И никакая это не теория, это как говорится "колесо развиться мира". Ты например навряд ли захочешь почитать что нибудь с глиняной таблички или например с бересты, скорей предпочтёшь бумагу. И не примешивай МР3 сюда, это к делу не относится. Музыка - продукт творчества, а мы говорим об освещении этого творчества а не о самом творчестве, понимаешь? Если ты взял интервью у скажем Огра, то в каком виде ты его прочитал, никак не повлияет на его содержимое. С музыкой - не фетишизм, сама по себе музыка - это ещё не продукт. МР3 - это суррогат, а CD - продукт. Информация же - она уже сама по себе готовый продукт. Если уж ты хочешь сравнивать, то сравним CD, LP и кассеты. Ещё куда ни шло.

Насчёт надобности журнала, ещё раз повторюсь, это не моё личное мнение, а вывод построеный на наблюдении последних тенденций. Журналы становятся архаизмами и нужны только в залах ожидания (единственное место где я читал журнал в последнее время).

[Karl MAX]

Мда, пожалуй, здесь и мне есть что сказать.
Fedor Validol:

IEM тоже с 2003 не выходит...

Последнее обновление рецензий - декабрь 2005

Не знаю, какие последние тенденции имел в виду NKL, но до России им ещё добираться не один десяток лет. Во-первых, у нас тут до сих пор не у всех есть интернет (как это ни странно), во-вторых, я имею непосредственное отношение к полиграфической отрасли и могу сказать со всей ответственностью: количество печатной продукции за последние годы ощутимо выросло. Причём речь идёт не о рекламных наклейках и визитках, а именно о книгах, буклетах, журналах и т.д.

Да, журналы в России покупали и покупают весьма охотно. У меня довольно большое собрание музыкальной прессы, и я частенько перечитываю журналы с удовольствием, которого совершенно лишён во время просмотра новостей в интернете.

По поводу перспективности издания об индустриальной музыке - действительно, ни одно из них не выдержало проверку временем. Не знаю, что тому виной... скорее всего, просто неорганизованность и низкий уровень жизни, который не оставляет человеку возможностей для реализации его творческого потенциала в той мере, в которой это необходимо для того, чтобы вести подобный проект. Самый оптимальный вариант - это дружная и сплочённая команда из нескольких людей (а лучше из 10-20 людей), объединённых общей целью и идеей. Но тут это упирается в другую вечную русскую проблему - неорганизованность.

Из этого тупика я, откровенно говоря, выхода не вижу. И интернет тут не поможет, увы. Попробуй, Fedor Validol, может быть, у тебя и получится что-нибудь. Посмотрим, на сколько хватит твоего энтузиазма...

[:undo:]

Никто не заставляет читать с монитора. Я например длинные вещи не читаю. Распечатал - почитал.

То есть, макулатуру, всё же, производишь? А как же захламление окружающей среды, а?

Для новостей/рецензий/интервью - даже печатать не надо. Факт остаётся фактом, новостные газеты теряют читателя и всё больше вкладывают средств в свои интернет-страницы. Наблюдается стойкая тенденция. И никакая это не теория, это как говорится "колесо развиться мира". Ты например навряд ли захочешь почитать что нибудь с глиняной таблички или например с бересты, скорей предпочтёшь бумагу.

Ты так ничего и не понял... При чём тут новости или даже рецензии? Если в печатном издании будут действительно интересные интервью и статьи, которые будут "эксклюзивом" то уверен, что даже многие ленивцы обитающие здесь, захотят его прочитать.

И не примешивай МР3 сюда, это к делу не относится. Музыка - продукт творчества, а мы говорим об освещении этого творчества а не о самом творчестве, понимаешь? Если ты взял интервью у скажем Огра, то в каком виде ты его прочитал, никак не повлияет на его содержимое. С музыкой - не фетишизм, сама по себе музыка - это ещё не продукт. МР3 - это суррогат, а CD - продукт. Информация же - она уже сама по себе готовый продукт. Если уж ты хочешь сравнивать, то сравним CD, LP и кассеты. Ещё куда ни шло.

Ага, я примешал сюда мп3. *пацталом*
Ты эта... если память девичья, так форум тем и хорош, что свои же посты и перечитать можно.
Про музыку и фетишизм можно говорить долго и муторно, замечу лишь, что предложенный мной Monkey's Audio - это losless-формат. В конце концов, можно просто купить хард гиг на 400 и забить его wav-файлами - вот тебе и музыка, и качество. Однако многие странные и ненормальные люди всё же покупают эти архаичные ЦД, а некороые (страшно подумать) - так и вообще гиперископаемый винил!
Гонишь ты, короче говоря...

Насчёт надобности журнала, ещё раз повторюсь, это не моё личное мнение, а вывод построеный на наблюдении последних тенденций. Журналы становятся архаизмами и нужны только в залах ожидания (единственное место где я читал журнал в последнее время).

Это ты мало читаешь журналы, только и всего. Так что это, как обычно, твоё частное мнение, выдаваемое за общемировую тенденцию.

[kr555]

Про музыку и фетишизм можно говорить долго и муторно, замечу лишь, что предложенный мной Monkey's Audio - это losless-формат. В конце концов, можно просто купить хард гиг на 400 и забить его wav-файлами - вот тебе и музыка, и качество. Однако многие странные и ненормальные люди всё же покупают эти архаичные ЦД, а некороые (страшно подумать) - так и вообще гиперископаемый винил!

Ну вот тут надо поспорить пожалуй.
Хард, комп и т.д. - это все к качеству не особо применимо. И не имеет никакого значения, что формат без потерь. Просто сам комп как источник - это куча помех и отвратительно грязный звук по определению. За реальные деньги я имею ввиду, не за килобаксы - ну в общем такой, как у большинства стоит дома.
В то же время относительно простой DVD-плеер, баксов за 200 - он уже может считаться более-менее приличным источником. Гораздо более качественным, чем комп со встроенной в маму дешевой звуковухой. И его купить дешевле, нежели достойную звуковую карту, позволяющую использовать комп как источник. Да и полезнее, фильмы чтоб смотреть заодно. К тому же большинству и покупать не надо, почти у всех уже DVD есть.

В общем, употребление CD - это не фетишизм, это самый простой способ получить качественный звук. (А винил - это способ получить еще более качественный звук, правда, не такой простой)
При этом я не отрицаю того, что собиратели CD фетишисты - куда ж нам без этого :)

[kr555]

А вообще про журналы интересная тема.
Бумажное издание конечно приятнее в руках держать, чем в монитор пялиться. И так всегда будет, прогресс не при чем - просто приятнее и комфортнее валяться на диване, чем сидеть перед монитором.
Но это только абстрактно. А если экономически посчитать, то скорее всего проблемы возникнут неслабые.

на мой вкус оптимальный формат и полиграфия у Стигматы - и в руки взять приятно, и не запредельно дорого (за 200р. я журнал не куплю даже если он будет издан в потрясающем качестве. Не потому что денег нет, а потому что я не считаю, что за журнал есть смысл столько платить.) Если бы Стигмата не была так идеологизирована и перегружена статьями про металлюг и скинов - можно было бы даже считать, что есть уже как минимум один журнал неплохой.

Вот если попробовать издать нечто в формате Стигматы, но с контентом типа SideLine - это наверное теоретически может быть даже окупаемым. Но откуда материал брать? Группы все за бугром. Контактов с ними регулярных ни у кого нет по-моему. А без эксклюзивного материала журнал интересен не будет, это ясно.

[NKL]

То есть, макулатуру, всё же, производишь? А как же захламление окружающей среды, а?

Прочитал и выкинул. Никакого хлама, или аккуратно сложил если на будущее прогодится.

Ты так ничего и не понял... При чём тут новости или даже рецензии? Если в печатном издании будут действительно интересные интервью и статьи, которые будут "эксклюзивом" то уверен, что даже многие ленивцы обитающие здесь, захотят его прочитать.

Эксклюзив говоришь... Ну тогда от чего ты не взял интервью у тех же Хосиков и не напечатал журнал? Или у тех же КМФДМ? Умник. Я ж говорю, трёп сплошной. ГДЕ ты возьмёшь "эксклюзив", и как долго (до первого скана Вромбера) будет "эксклюзив" "эксклюзивом"... ?

Это ты мало читаешь журналы, только и всего...

Мне с головой хватает того что можно почитать в Интернете. В метро или на автобусе я не езжу, а за рулём читать вредно. Посему убивать время в дороге мне приходится крайне редко. И именно такой образ жизни неуклонно растёт, даже в России. Я пришёл домой, сел за комп, просмотрел всё то что не успел за время рабочего дня просмотреть, новости почитал - вот мой журнал-газета Поверь мне, даже тут у нас продают ОГРОМНОЕ количество журналов. Просто ошеломляющее. Однако все они держатся только засчёт рекламы. ТЫ, лично ТЫ, сможешь сделать боеспособный журнал? Я лично очень сомневаюсь.

Вообщем, подытожу вопросы:
- Где взять эксклюзив?
- Где печатать?
- Как распространять?

Пока что вместо идей в этой ветке идут фантазии в стиле Манилова.

О! чуть не забыл, какой полезный журнал ты прочитал за последнее время? Так просто интересно...

[cabby]

И уж совершенно точно, что такой журнал можно будет увидеть только в городах федерального значения. А здесь разве что по подписке. Понадобился как-то кровь из носа то ли Newsweek, то ли что-то еще, так продавцы даже названия такого не знали. Хотя это вполне естественно.

[:undo:]

kr555:
Увидел знакомые слова и уцепился? )))
Сравнение носителей информации и звуконосителей было условным, а ДВД с теми же wav'ами можно и центр засунуть - чтобы "грязи" не было. На этом данное отклонение от основной темы предлагаю закрыть.
Кстати, ты так или иначе подтвердил мои построения: бумага ещё долго не умрёт.

NKL:
Ну о чём с тобой можно говорить, а? Ты же всё время в сторону уходишь, лишь бы только не признать, что ты неправ даже в малом...
На личности переходить начинаешь... Ты скучен и предсказуем...
Я много у кого могу взять интервью, и я могу сделать полноценный журнал, просто мне это не нужно и заниматься этим я не хочу - вот так вот. Но если кто-то вдруг захочет это дело поднять и ему нужна будет помощь и поддержка, то их я, пожалуй, окажу.

ЗЫ: журналы читают не только ради пользы, практичный ты наш.
Хотя я регулярно читаю Upgrade и нередко нахожу там полезные сведения. Время от времени читаю и другие журналы, не каждый день, но читаю.

ЗЗЫ: Дубль два: не выдавай своё мнение за какие-то "общемировые тенденции". Вселенная многогранна - помни об этом.

cabby:
А почта что, уже умерла?
Расылка почтой - основной способ распространения андеграундной прессы. К тому же, нередко интересные издания вообще выходят в "провинции", а не в зажравшихся столицах...

[Евгений]

Кстати, раз тут тему такую подняли(прям хоть патенты на свои изобретения пиши, ну да ладно), можно делать журналы(индастриал тематики) с прилагающимися дисками с оригиналами интервью и подобными вещами, так чтоб серьезно и надолго. Можно даже делать журнал как приложение к диску(ам). По моему порулит, тем более что себестоимость затрат достаточно невысокая.

[kir]

Да, вот Karl Max, верно написал у многих, кстати, в России доступа к Сети пока просто нет. Такая ситуация например у нескольких моих знакомых из подмосковных городов, которым в принципе интересна индустриальная субкультура.

Так что, как уже сказали, NKL не обобщай.

[NKL]

Я много у кого могу взять интервью, и я могу сделать полноценный журнал, просто мне это не нужно и заниматься этим я не хочу - вот так вот.

И кто интересно более предсказуем? А я на Марс завтра могу полететь, но мне это не нужно, и заниматься я этим не хочу. Я ж говорю Манилов... что и требовалось доказать. Не надоело? Читатель...

Энтузиазм великолепная вещь, когда он в дела переходит. А звездеть о "зажравшихся" столицах на это сил много не надо.

Кир:
готов поспорить, что Интернет у твоих друзей, интересующихся индустриальной субкультурой появится быстрее чем мнимый журнал, который здесь обсуждается. Жаль Анду этим неинтересно заниматься, а то б он ТАКОГО СОСТРЯПАЛ!

[:undo:]

Энтузиазм великолепная вещь, когда он в дела переходит. А звездеть о "зажравшихся" столицах на это сил много не надо.

Ещё меньше нужно сил на то, чтобы вообще ничего не делать и всеми путями не признавать собственной неправоты.
И опять, заметь, ты переходишь на личности... Больше, видимо, сказать тебе просто нечего, зануда...

[рRеMкN]

Вот гляжу, беседы на форуме industrial.onego.ru характерно соответствуют многим представителям субжевой музыки: зацикленность - иногда вялотекущая, иногда агрессивная...

Короче, как я понял, есть люди, сомневающиеся в востребованности бумажного журнала, есть люди, считающие, что таковой все же нужен. Но ни те, ни другие делать ничего не собираются. И чего копья-то ломать?

[Karl MAX]

Короче, как я понял, есть люди, сомневающиеся в востребованности бумажного журнала, есть люди, считающие, что таковой все же нужен. Но ни те, ни другие делать ничего не собираются. И чего копья-то ломать?

Собираются, рRеMкN, собираются. Всему своё время : )

[Fedor Validol]

По поводу эксклюзива.
У нас нету своих индустриальщиков? В России мало индустриальных лейблов? Только в Питере Фульдозер и Чебурек, где куча интересных музыкантов, с которыми можно интересно поговорить. А в Москве и Звезда, и Экзотика и Цитадель и еще толпа интереснейших людей.
Пожалуйста, вот люди у которых можно взять интервью и поговорить на любую тему касающуюся индастриал etc. Тем более многие из них тусуются в и-нете и выципить их не составляет никакого труда.

По поводу мнимой потенциальной халтурности издания
Тут мне не совсем понятно, откуда такие выводы? Я неслучайно поднял тему печатного издания, ибо это мне близко. Я профессиональный дизайнер-верстальщик, с 7-летним опытом, плюс высшее полиграфическое образование по специальности Технолог Полиграфического Прозводства. Как оказалось, на форуме еще есть определенный контингент людей, профессионально завязаных на полиграфии. Я не понимаю, не уж-то могут позникнуть какие-то технические проблемы? Никакой халтуры. Нет желания выпускать ксерокопированный фензин, сверстаный в ворде.

P.S.: И еще, нет ничего проще, чем распространять издание наложеным латежом с заказом через и-нет.

[Max]

NKL позволю себе изобразить жилище с твоим прагматичным подходом: голые стены (зачем лишний хлам), компьютер заменяющий газеты, книжки и пр; матрас на полу, выпоняющий все фунуции кровати - ведь если подумать и взять от любого предмета лишь саму его суть, не так уж много и останется.
В печатных изданиях есть масса плюсов именно "живого" предмета, которые намного перевешивают то дубовое и сырое электронно-технологическое исполнение предлагаемое сейчас. Соглашусь что со временем они потеряют актуальность, и уже теряют. Но пока большинство не готово от них отказаться. Я к примеру считаю полным извращением читать чтото с наладонника.

[Max]

Федор: оттуда и мнимость халтурности. Я называл лишь самые очевидные аспекты журнального производства, и то их оказалось достаточно много. Если ими пренебрегать и размышлять чисто теоретически, то да, можно собрать хай-энд журнал с забубенной полиграфией и контентом. Ежели подходить с точки зрения "завтра собираемся и выпускаем" - то и получиться максимум что выйдет это халтурный самиздат.
Разрушу еще один идеалистический вариант - нашлись деньги, нашлись заинтересованные люди, нашлись профессионалы (дизайнеры, писатели и тд) материально не заинтересованные. Вышел первый номер - УРА!
Далее...
Бабло этот пилотный выпуск не обил
Дизайнер в индустриальной теме задумался и решил что уделять столько времени и сил бесплатному хобби (при всей интересности) физически не может. Итог - доверстаный каким подвернувшемся валенком на коленке номер.
У писателей также нашлось куча других проектов и пр. Итог - весь материал с трудом собирается за продолжительный срок, половина из которого заменяется в лучшем случае на интернетный, в худшем - читатель увидит индустриальные потуги самопального спецкорра.
Вышел второй номер - так себе УРА!
Возможен и третий номер, только комментарий будет матерный. Занавес.

[Fedor Validol]

...нашлись заинтересованные люди, нашлись профессионалы (дизайнеры, писатели и тд) материально не заинтересованные...

Бабло этот пилотный выпуск не обил
Дизайнер в индустриальной теме задумался и решил что уделять столько времени и сил бесплатному хобби (при всей интересности) физически не может

Наблюдаю некоторую непоследовательность ))
Кстати, одна и таже сумма денег теряет всю свою прелесть с увеличением срока их выплаты. Так 10000 единовременно - приятно. Два раза по 5000 - мало. Десть раз по 1000 - на пиво и чипсы. Таким образом материальная сторона невелируется с увеличеним срока выпуска журнала. Это я к тому, что бесплатная, но интересная работа - не всегда плохо. Хорошо, когда ты можешь посвещать увлечению время без напряжения и жертв.

Итог - доверстаный каким подвернувшемся валенком на коленке номер

Ты был в издательстве? Видел девочек-верстальщиц?
Суть валенки

[Max]

В смысле возврат бабла ай как интересен будет человеку их вложившему. Маловероятно что типография проникница идеей и напечатает тираж бесплатно
А в типографии не был, но верстунов-валенков повидал. Лет несколько назад даже часто его в зеркале встречал

[Romas]

... голые стены (зачем лишний хлам), компьютер заменяющий газеты, книжки и пр; матрас на полу, выпоняющий все функции кровати...

Ни фига, НКЛ у нас - знатный сибарит. Он маки покупаеть!!!

[Fedor Validol]

Max

В смысле возврат бабла ай как интересен будет человеку их вложившему. Маловероятно что типография проникница идеей и напечатает тираж бесплатно

Смотря сколько вкладывать и куда (имею в виду - способ печати), какова будет себестоимость и за сколько журнал будет продаваться.
Было бы правиней рассуждать отталкиваясь от этих вопросов иначе все это пустословие.

[NKL]

Хехе. Прав ты Макс. Я ненавижу "много". Люблю минимализм. Однако я не один живу, посему вид моего жилища достаточно обычен. Один матрас без кровати не есть удобно. Тем более нужно ещё 2 вещи дабы увеличить комфорт. Так что пример плохой.

Фёдор: я тоже в порнографическом учился 1.5 (1994-1995) года, правда на экономике, это через дорогу в бывшей общаге. Я мог стать потомственным полиграфистом, у меня папа заканчивал технологический. Когда он меня вопрошал, почему я в универе бухаю с друзьями, я всегда его спрашивал, а чем ты занимался в том здании, в котором я учусь Короче мне полиграфические предметы больше нравились и легче давались. Комкова ты разумеется застал? Зверский тип...

Насчёт идеи, Фёдор, честно - Халоймез. Я верю ты сможешь сам всё сделать. Но на приличный вид нужны именно деньги. Кстати, а ведь в институте есть своя малая типография, пойди туда по старой дружбе, может они напечатают? Короче я искренне желаю удачи, я просто скептик. Ты кстати сам того не ведая ограничил читателей посетителями сети, если собираешся распространять по этому каналу.

[Max]

Смотря сколько вкладывать и куда (имею в виду - способ печати), какова будет себестоимость и за сколько журнал будет продаваться.
Было бы правиней рассуждать отталкиваясь от этих вопросов иначе все это пустословие.

Так или иначе все пришло к деньгам (что я и предлагал, см мои посты выше)
Для примера: 10000 тираж офсет 4+4 формата 205х260, 48 полос (плюс обложка) на 60-80 грамовой бумажке (для тех кто не вкурсе - чуть получше туалетной по качеству) от 6000 до 7500 долларей с типографскими пленками. Это самый маломальский пригодный вариант низкого уровня. За такой "продукт" можно запросить рублей 30 не больше. При идельном расходе журнала максимум на что он способен - отбить все расходы.

[Max]

НКЛ эт я уж так, утрирую

[Fedor Validol]

NKL:
Ну один-то я по-любому не справлюсь Одного желания мало, чтобы целиком осилить мало-мальски приличное издание. Иначе монография какая-то получится
Ты в МГУП учился, я так понимаю? А я в СПИМГУП )) Так что, вместо Комкова у нас был Кузнецов (хрен редьки не слаще) ))

Max
10000 - это ты на всю страну печать собрался, как Комсомольскую Правду? Куда столько-то?

[Max]

Пусть всем хватит!
Можно 1000 с качеством лучше тыщи за три. Один хрен, журнал баблоемкое и трудозатратное дело

[NKL]

Да в принципе можно примерно рассчитать сколько максимум копий можно сделать при тех же самых затратах. Первым делом - количество страниц нужно подобрать таким образом чтоб вмещалось ровно на печатный лист/листы (на ротации ты явно не станешь печатать, это для газет). Далее скажем, если взять 2-красочную офсетную машину, вот на краске сэкономили. Сколько листов в пачке? Я не помню. Печатный лист это 4 А4 запечатаные с двух сторон. То бишь 8 страниц. Скажем сделать 32 страницы у журнала - 4 печ. листа. Выясняется какой минимум на листы может сделать типография. Скреплять и резать - минутное дело. Покромсать - чень быстро, а скрепками сшить ничего не стоит. Самое сложное - это материал, где его брать - лично я в растеренности. Можно конечно по мылу подоставать музыкантов...

[c0balt]

А почему бы не печатать газету, чтонить типа "Индустриальный Вестникъ" =)

[NKL]

И что ты там будешь печатать? Анонсы? Журнал как правило не в состоянии хорошо анонсировать, так как всё меняется, и тем более многие концерты становятся известыми недостаточно заранее. А газету ты же не сможешь оперативно распространять чтоб вводить в курс ежедневных событий. Единственно чем может привлечь журнал - это интервью и обзорами, ну и аналитическими культпросветовскими статьями а-ля Горохов.

[c0balt]

НКЛ, я же пошутил)

[Fedor Validol]

NKL
А каким хитрым методом ты хочешь сэкономить на краске на 2-х красочной машине? При полноцвете это ж просто в 2 раза больше листопрогонов получается А печатать просто в 2 краски - скучновато получится

Если уж печатать офсетом (но я все равно за цифровую малотиражку), то стоит выбрать типуху, где стоит тачка с большим форматом, типа 70х100 см., т.е. на одном печатном листе поместится 32 полосы (по 16 с каждой стороны), т.е. получается 2 печ. формы и 2 комплекта кленок. Это уже экономия огого - можно тираж и 500 экз. рентабельно оформить, причем на порядок дешевле.

На форуме cheburec.ru часто появляются Vova PCP, Klutch, иногда Ёлки; maxmsp.ru - проект музыкантов Fizarrum по соотв. муз. программе.

[NKL]

Я имел ввиду ч/б оффсет + заголовки другой краской (индустриально). 2-цветные машины как правило меньше по размеру, и на более маленькие тиражи рассчитаны, плюс они дешевле сами по себе, так что возможно в принципе типография за такую печать меньше возьмёт... Я насчёт цифровой печати ничего не знаю, возможно ты прав, что она лучше. Единственно, я думал что это скорей на всякие флаеры и плакаты рассчитано, но возможно я ошибаюсь. Ну чё, Фёдор, давай собирать материал [без шуток].

[[icejesus]]

всегда можно заполнить пару разворотов рубрикой забытые имена

[Max]

Что вы к цифровой печати привязались? ДОРОГАЯ она! И не для журналов. И упомянутая здесь "print on demand" не так уж и распространена (у нас вообще не знаю есть ли) и подразумевает под собой: печать по запросу, те заказчик экономит на всех расходах большого тиража, но выкладывает большое бабло за саму печать.
А про две краски НКЛ правильно говорит, экономия значительная. Птаму как двухсекционные машинки под то и заточены, чтоб дешево и сердито

[Fedor Validol]

Max
Сейчас у меня почти появилась возможность тиснуть на цифре почти по сбестоимости (но нужно договариваться по факту). Если формат будет а5, то 40 полос уместятся на 5 листов.
В том-то и прелесть цифры, что не нужно вбухивать уйму денег непонятно на что. Ясен хрен, что не будет сумашедшего ажиотажа и 1000 экз. будет расползаться мучительно медленно. И даже 500.
По этому я и предлагаю цифру - попробовать: будет спрос на рентабельные для офсета тиражи - будет офсет. Будет спрос на рентабельные для цифры - будет цифра. Все же лучше, чем хранить дома в шкафу половину нераспроданного тиража

NKL
Надо бы перед сбором информации, определить рубрикацию, если таковая будет?

[NKL]

1. Эксклюзивные рецензии. Например Карл Макс и Лев могут отдать кое-какие рецензии, которые скажем в течении 3 месяцев после выхода журнала публиковаться нигде больше не будут. Охват проектов можно сделать такой:
- нойз
- ЕВМ
- фучапоп
- синти
- олд скул
- электро
- дарк эмбиент
- аггро/индастриал метал
- классика (брать классический альбом, типа Too Dark Park
2. Интервью. С этим сложней. Полагаю 2 группы на выпуск - это максимум. Может быть удастся по мылу интервьюировать, но проблематично. Может быть можно ловить артистов на концертах. В добавок, интервью с молодым дарованием, из России.
3. Обзорные статьи. Вромбер бы пригодился, если бы не его дурацкий стиль. Например "сегодня говорим об олд-скул ЕВМ".

[Евгений]

4. контр-культурные и около того мировые обзоры. Помоему журнал всецело посвященный музыке - это суховато... Надо чем-то это разбавить.

[c0balt]

Во, НКЛыч, хороший подход. Хорошо всё расписал. Хорошая идея начинает обретать правильные формы =)

Вот у меня тут возник вопрос в Фёдору.
Ессесно что в журнале будут тематические статьи. А кто их будет писать?
Приведу пример.
Ты решил написать статью скажем о Фронт 242. Либо сам, либо находишь какого нить Петю Тапкина и говоришь - вот те задание, нужна статья. Петя вообще далёк от этого дела, но мужественно пишет статью, понацепляв фактов из разных источников. Ну и естественно статья выходит так себе.
Я, как большой поклонник группы, покупаю журна, открываю и нахожу кучу несоотвествий, недостоверной или устаревшей инфы, короче как знаток я статью эту бракую. И чё дальше? Мало того что я всем расскажу что в этом журнале пишут чушь, так я ещё на фронт242.ру повешу антирекламу. Ибо нечего писать про то, чего не знаешь. Сам знаешь, довольный покупатель расскажет двум, недовольный - десятку. Вот те n-ное количество потерянной аудитории. И это только одна статья. А прикинь, если таких будет множество? Журнал будут покупать только преданые фанаты!

Вот как ты будешь собирать инфу? Искать помощи у профи со стороны или пытатья объять необъятное, разбираясь во всех тонкостях?

Я в любом случае обеими лапами ЗА и если понадобицца то буду как и все помогать! Просто вопрос то животрепещущий, контент - это самое главное... Прописные истины никому не интересны, материал должен быть живым и оригинальным.