"Могила для 500000 солдат" - Пьер Гийота

[Nekto Nemo]

мне на др подарили эту книжку.
я привык к жестким фильмам и книгам, НО эта книга своими первыми 50 страницами уже выбила меня из колее.
[с правилами ознакомься]

где только не открываеь книгу, то обязательно кто то кого то убивает, насилует, калечит и т.п. и т.д.
Это как фильм "Калигула", только еще больше накачанный сексом, насиеем, убийтвами.
все присутствуещие в книге - убийцы, садисты, педофилы, биссексуалы.
книгу я только читаю, но тение идет нелегко, но все же постараюсь осилить.

"Скандальный роман Гийота перенасыщен спермой бесчисленных совокуплений - их формы бесконечно варьируются, а участниками становятся слуги и хозяева, солдаты и генералы, собаки и проститутки. Обилие сцен секса и описаний зверств привело к взрыву негодования после публикации романа.

Тверь: «Kolonna publications» и «Митин журнал», 3000 экз., ISBN 5-98144-056-5. Перевод М. Иванова"

" Могила для пятисот тысяч солдат, посвященная алжирской войне, страсти вокруг которой еще не успели утихнуть во французском обществе, болезненно переживавшем падение империи. Роман, изобилующий откровенными описаниями сцен сексуального насилия и убийств. Сегодня эта книга, впервые выходящая в русском переводе М.Иванова, признана величайшим и самым ярким французским романом современности, а сам Гийота считается единственным живущим писателем, равным таким ключевым фигурам, как Антонен Арто, Жорж Батай и Жан Жене

[:undo:]

Ну и нафиг это нужно?
Я, конечно, понимаю, что копрофагия - это очень навязчивая штука, но всё же - зачем пожирать чьи-то мозговые нечистоты?

[Nekto Nemo]

просто мне это подарили, не сам покупал.
но видел что во всяких журналах писали что книга рулеззз....

[Disturb]

Nekto Nemo, а аудио версия этой книги есть?, я бы послушал за рулём...

[Nekto Nemo]

не в курсе, может есть,

[Max]

Интересно сам этот чудный писатель на войне был, или имел хоть какое маломальское понятие о ней, может его отымел страстный морской пехотинец с собакой? Птаму как война штука сама по себе жутчайшая и я так думаю что переносить на ее фон свои больные извращенческие фантазии человек не должон.
Помница в школьной программе был Василь Быков - вот писатель котрого стоит почитать.

[Maldoror]

Ого!:shock:
Обязательно прочту!

[Tonic]

а мне не дарили, я сам покупал (о чем уже писал месяц назад в разделе Литература, но меня никто не подхватил), и вообщем не разочаровался.
Великий и Ужасный ПГ
не умоляя значения Василя Быкова, Бондарева и еще нескольких подвязавшихся, хочу сказать, что все их произведения на военную тематику попросту устарели. литература о войне должна вызывать глубокие эмоции (порой - противоречивые), будоражить ум и возмущать, а не просто захлебываться патриотическими соплями и пичкать читающего историями о самопожертвовании. Пьер Гийота действительно был на Алжирской войне, и его не зря называют последним гением авангарда ХХ века, поскольку он мастерски представил военную прозу в новом - шокирующем - свете. будучи в жизни французским солдатом, в книге он изначально старательно не принимает ничьей стороны, не дает никаких оценок происходящему - мы читаем сухую констатацию фактов на 500 с лишним страницах, с обилием "главных" героев, невольно пытаешься симпатизировать хоть кому-то из них, найти "правого", "справедливого" и "положительного", но непременно терпишь поражение. героями этой книги являются не столько военные действия, сколько насилие и жестокость, возведенные в культ - как и происходит на войне, о чем нам недвусмысленно намекает автор. количество крови, спермы и синеющих человеческих тел на единицу текста зашкаливает. но неизбежно ловишь себя на мысли, что уже ни за что не понять, кто здесь из какого лагеря, где здесь Экбатан, Энаменас и Септентрион, где оккупанты и повстанцы. война смешала всех, всеми движет толко ненависть и жажда крови - уже не столь важно чьей, поскольку врасход идут женщины, дети, животные. по-моему, лучшее доказательство значимости этой книги - война в Ираке, помните, неделю назад в новостях сказали, что американцы расстреляли село мирных жителей за свои неудачи в нескольких боях - мне сразу вспомнилось недавно прочитанное...

P.S.

книга 1970 года. здесь все та же тема. метод еще более радикален: роман представляет собой одно предложение, длинной почти в 300 страниц. перевод Маруси Климовой. 3 предисловия (Мишель Лейрис, Ролан Барт, Филип Соллерс)
не знаю, можно ли делать подобное сравнение... метод написания этих книг мне сильно напоминает drone ambient. все монотонно; длится, длится, длится... и заканчивается...

P.P.S. надпись на развороте обеих книг: "Издание осуществлено в рамках программы "Пушкин" при поддержке МИД Франции и посольства Франции в России".

[:undo:]

Tonic, ты знаешь, вот у меня ощущение, что эти книги написаны для того, чтобы вызвать отвращение к описываемому и заставить задуматься, а ты, похоже, просто упиваешься соцерцанием беспредельных описаний дерьмовых событий...
Такие повествования могут будоражить, вызывать бурю чувств, провоцировать пересмотр картины мира, но нравиться? Увольте...

[Maldoror]

..Такие повествования могут будоражить, вызывать бурю чувств, провоцировать пересмотр картины мира, но нравиться? Увольте...

Ну не знаю... Мне вот именно нравится, когда книга будоражит, вызывает бурю чувств и провоцирует пересмотр картины мира, как ты сказал.
Именно поэтому я читаю и перечитываю того же Сорокина.

[Nekto Nemo]

Интересно сам этот чудный писатель на войне был, или имел хоть какое маломальское понятие о ней, .

на скока я в курсах, он участник войны в алжире

[Tonic]

..Такие повествования могут будоражить, вызывать бурю чувств, провоцировать пересмотр картины мира, но нравиться? Увольте...

Ну не знаю... Мне вот именно нравится, когда книга будоражит, вызывает бурю чувств и провоцирует пересмотр картины мира, как ты сказал.
Именно поэтому я читаю и перечитываю того же Сорокина.

солидарен с Мальдорором, любой текст нравиться или не нравиться своими свойствами. Сорокина давно не перечитывал и пока не тянет. от скуки и в ходе кратковременной болезни перечитываю Это Я - Эдичка. но не считайте меня совсем извращенцем

[Q12m]

Недалекость мышления этого француза компенсируется дальновидностью задумки: "А напишу-ка я книжицу, обильно окроплю ее мочой и различными перверсиями, а затем буду продавать с бешенным успехом. Плюс на пике жанра мне дадут эпитет "последний авангардист".
Плюс, если изображение на обложке второй книги было одобрено самим "аффтаром" (по-другому его назвать нельзя), то это еще раз доказывает его недалекость. Чисто из-за преподношения того, что изображено, в данном контексте, я прошел бы мимо, с мыслью: "Еще одно быдло".

[Nekto Nemo]

Недалекость мышления этого француза компенсируется дальновидностью задумки: "А напишу-ка я книжицу, обильно окроплю ее мочой и различными перверсиями, а затем буду продавать с бешенным успехом. Плюс на пике жанра мне дадут эпитет "последний авангардист".
Плюс, если изображение на обложке второй книги было одобрено самим "аффтаром" (по-другому его назвать нельзя), то это еще раз доказывает его недалекость. Чисто из-за преподношения того, что изображено, в данном контексте, я прошел бы мимо, с мыслью: "Еще одно быдло".

впринципе согласен, но так как всеж книга у меня то дочитаю до конца

[Tonic]

Недалекость мышления этого француза компенсируется дальновидностью задумки: "А напишу-ка я книжицу, обильно окроплю ее мочой и различными перверсиями, а затем буду продавать с бешенным успехом. Плюс на пике жанра мне дадут эпитет "последний авангардист".

Может ты и прав, но в одном величии ему отказать нельзя: он, пожалуй, первым применил ошеломляющий метод эротической трансгрессии (вспоминается "История Глаза" Батая) к описанию военных событий. это новое слово в литературе, в не зависимости от того, какое мнение у нас сложилось по поводу его творчества
Мишель Лейрис из предисловия к Эдему:
Конечно же, очень многих читателей такого рода книги могут оттолкнуть своим грубым и (если угодно) шокирующим содержанием, особенно если учесть, что наше общество все еще продолжает находиться во власти идиллических представлений о литературе, несмотря на многократно рпедпринимавшиеся попытки их развеять. Впрочем, кто знает, возможно именно неспособность пойти на уступки - как с одной, так и с другой стороны - и выделяет подобные произведения из однообрасного потока современной печатной продукции?

Плюс, если изображение на обложке второй книги было одобрено самим "аффтаром" (по-другому его назвать нельзя), то это еще раз доказывает его недалекость. Чисто из-за преподношения того, что изображено, в данном контексте, я прошел бы мимо, с мыслью: "Еще одно быдло".

не знаю по поводу одобрения самого автора... В оформлении обложки использована фотография Факира Мусафара "Дух + Плоть". Вообще, эта книга мне больше запомнилась языковыми экспериментами, нежели описаниями неких событий.
обложка первого опублиокванного на русский романа Простиитуция (1975) тоже вдохновляет

[cabby]

а аудио версия этой книги есть?, я бы послушал за рулём...

Я под такую книжку, если она так хороша, как рассказывают, доехала бы разве что до ближайшего столба.

[Nekto Nemo]

а аудио версия этой книги есть?, я бы послушал за рулём...

Я под такую книжку, если она так хороша, как рассказывают, доехала бы разве что до ближайшего столба.

ага, если нервы слабые то да!!! =)))))

[PETe-R]

Когда с подобным дерьмом сталкиваешься в жизни, читать об этом совсем не хочется… К тому же заметьте, что речь постоянно идет о количестве, качественно раздвигать эти рамки уже не куда.

[Q12m]

не знаю по поводу одобрения самого автора... В оформлении обложки использована фотография Факира Мусафара "Дух + Плоть".

Просто изображение имеет отношение к bdsm-тематике, а приравнивать bdsm к груде различного рода перверсий — для меня показатель того, что человек недальновиден, придерживается общепринятой навязанной поведенческой линии. Если это попытка эпатажа для привлечения определенной "непопсовой" (:D) категории читателей, то крайне неудачная.

[Q12m]

Мишель Лейрис из предисловия к Эдему:
Конечно же, очень многих читателей такого рода книги могут оттолкнуть своим грубым и (если угодно) шокирующим содержанием, особенно если учесть, что наше общество все еще продолжает находиться во власти идиллических представлений о литературе, несмотря на многократно рпедпринимавшиеся попытки их развеять. Впрочем, кто знает, возможно именно неспособность пойти на уступки - как с одной, так и с другой стороны - и выделяет подобные произведения из однообрасного потока современной печатной продукции?

Лейрис, похоже находится в информационном вакууме . Или считает себя новатором в продвижении "реалистичной" литературы. Все это уже давно есть. Те же Уэлш и Паланик давно "бестселлеры". Он слишком переоценивает свою роль.

[Tonic]

не знаю по поводу одобрения самого автора... В оформлении обложки использована фотография Факира Мусафара "Дух + Плоть".

Просто изображение имеет отношение к bdsm-тематике, а приравнивать bdsm к груде различного рода перверсий — для меня показатель того, что человек недальновиден, придерживается общепринятой навязанной поведенческой линии. Если это попытка эпатажа для привлечения определенной "непопсовой" (:D) категории читателей, то крайне неудачная.

полностью согласен, но не могу представить более адекватной обложки, не оскорбляющей морально-этические чувства

Лейрис, похоже находится в информационном вакууме . Или считает себя новатором в продвижении "реалистичной" литературы. Все это уже давно есть. Те же Уэлш и Паланик давно "бестселлеры". Он слишком переоценивает свою роль.

Мишель Лейрис (1901 — 1990) рассуждал об этой книге в далеком 1970 году, будучи уже тогда почтенным дедушкой, когда вирши Уэлша и Паланика даже не были в задумке.