kino-govno.com

Общение по разноплановым тематикам

Модераторы: Kowalski, kr555

kino-govno.com

Сообщение Евгений » Чт сен 29, 2005 2:29 am

Куда катится мировой кинематограф? Холливудские фильмы стало смотреть невозможно! Отечественный производитель тоже зажигает! Популярное кино из года в год становится всё омерзительней! Поэтому тема посвященна следующему: "жертвой каково некачественного кино вы стали?" И как вы это расцениваете. Я уверен что кто-то из вас, господа, попадал в такие ситуации когда например в гостях или на работе был вынужден просмотреть целый художественный фильм заставляющий передергиваться(не путать с индустриальными жанрами)! Ну или просто наткнулся на что-то близкое по жанру, но не смог из лени или каких либо других соображений выключить. Этот топик посвящен жертвам просмотров низкокачественного кино, то бишь нам с вами!
От себя замечу, что самое подходящее в этот разряд кино, просмотренное мной оказалось фильмами "жмурки" и "антикиллер 2". Это самое сильное за последние полгода! Хотелось бы также услышать ваши душетрепещущие жалобы...
правду знают многие, истину только я...
Аватара пользователя
Евгений
адепт
 
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2005 7:59 pm
Откуда: ну как там его...

Сообщение Indurolog » Чт сен 29, 2005 9:31 am

А я вообще кино не смотрю ни какое. Уж тем более голливудское. Не понимаю людей, которые гоняются за новинками и ходят в кино жрать попкорн. Я если уж и смотрю что-то, то это либо советское кино, либо фильмы категории трэш, где нет притензии на качество и высокотехнологичность спецэффектов. Ещё люблю идиотские дешёвые фильмы ужасов. Вот хочу всё посмотреть фильм с многообещающим названием «Клоуны-убийцы из космоса» знающие люди говорят штука стоящая, больший идиотизм трудно придумать :D .
А вообще не понимаю, как можно тратить время и деньги на засирание мозгов амер. и совр. русским "кино".
White noise generateur
Аватара пользователя
Indurolog
неофит
 
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 2:23 pm
Откуда: Москва

Сообщение Kowalski » Чт сен 29, 2005 11:08 am

Правильно говоришь, Индуролог. 99% западного кино очень мягко говоря – туфта. Полтора года не смотрю, не хочется и не жалею. В ту же категорию отношу и современный российский кинематограф; старая школа это да!
Kowalski
магистр
 
Сообщения: 1631
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2004 10:36 pm
Откуда: Permanently disconnected

Сообщение Евгений » Чт сен 29, 2005 1:50 pm

А вот мне и непонятно, почему последние пару тройку лет холливуд стал лить в лицо своим зрителям такие отборные помои (про отечественного производителя вроде и так ясно...)? Ведь те же фильмы 1990 - 1999 годов как-то все-таки отличаются, их можно было смотреть, порой позёвывая, но все-же? А сейчас почти любую киноновинку 15 минут посмотришь и финиш! Может кто-нибудь объяснит что произошло с поп-кино?
правду знают многие, истину только я...
Аватара пользователя
Евгений
адепт
 
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2005 7:59 pm
Откуда: ну как там его...

Сообщение Max » Чт сен 29, 2005 2:37 pm

Да почему же, есть и хорошие и плохое "поп-кино". Если взять боевики - счас тенденция на мой взгляд МТВ-кино, фильм это набор ярких клипов, лишенных смысла, но связанных одними актерами. Ярчайший пример - Плохие парни 2, если первый отличный фильм, то второй гавно в красивой обертке - и таких большинство.
Из того что понравилось - Автостопом по галактике (правда книжицу надо почитать перед просмотром), с Кучером мелодрама/комедия ... про любовь чтота в названии. Недавно Эквилибриум показывали - отличное кино.
Говно на поверхности, птаму и на него и натыкаешься в первую очередь.
Из отечественных - вляпался в Ночной дозор. сначала впечатлился, а птом пошли симтомы - стал всюду видеть рекламу. Режиссеров расстрелять за это!
Аватара пользователя
Max
магистр
 
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2004 4:24 pm

re

Сообщение Indurolog » Чт сен 29, 2005 4:39 pm

Евгений писал(а):А вот мне и непонятно, почему последние пару тройку лет холливуд стал лить в лицо своим зрителям такие отборные помои

Да у них небось сценарии уже давно какая-нибудь прога пишет. Типа забиваешь в неё "боевик" и тебе выходит фильм, где все "дерут друг другу задницу". Или забиваешь "комедия" и получаешь сценарий, где все пердят и плоско шутят. Ну и так далее; девчонка пожопастей, парнишка помускулистей — вот те и кино, ЁПРСТ.
White noise generateur
Аватара пользователя
Indurolog
неофит
 
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 2:23 pm
Откуда: Москва

Re: re

Сообщение Frost » Чт сен 29, 2005 4:52 pm

Indurolog писал(а):Да у них небось сценарии уже давно какая-нибудь прога пишет..

1984
Изображение
Аватара пользователя
Frost
магистр
 
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2004 8:06 am
Откуда: NiNo

Сообщение NKL » Чт сен 29, 2005 5:13 pm

А не смотрите современное кино, смотрите фильмы золотого периода - 70-ые до середины 80-ых. Там и сценарии интересные, и актёры хорошие. А в последнее время делают всяческие "римэйки" или дибиловатые "сиквелы". Хотя надо бы посмотреть один фильмец "Северная Страна". Видел рекламму - вроде должен быть интересный, там даже Вуди Харльсон помелькивал.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение [icejesus] » Чт сен 29, 2005 5:14 pm

со времен прихода звука на экран мирового кинематографа
никаких значительных перемен в кинопроизводстве не произошло
талантливые кино-персоналии есть и в новом тысячелетии
Аватара пользователя
[icejesus]
магистр
 
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 12:00 am
Откуда: calgary

Сообщение NKL » Чт сен 29, 2005 5:17 pm

Приведи примеры, в современном потоке Г потоке, сам понимаешь трудно отлавливать жемчужины. Что из последнего тебе понравилось?
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение Kowalski » Чт сен 29, 2005 5:26 pm

[icejesus] писал(а):со времен прихода звука на экран мирового кинематографа никаких значительных перемен в кинопроизводстве не произошло...
Это как посмотреть... Приход компьютерной графики в кинопроизводство позволил экранизировать сюжеты, которые годами пылились на полках. С другой стороны, смотрю я 'ЗВ: Эпизод V' (а особенно VI) и 'Назад в будущее', и удивляюсь, как режиссёры без компьютерных технологий смогли сделать всё так, что даже сегодня они смотрятся актуально? :shock:
Kowalski
магистр
 
Сообщения: 1631
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2004 10:36 pm
Откуда: Permanently disconnected

Сообщение [icejesus] » Чт сен 29, 2005 5:30 pm

Kowalski писал(а):Это как посмотреть...

тарковский достойно снимал в 70е
Аватара пользователя
[icejesus]
магистр
 
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 12:00 am
Откуда: calgary

Сообщение рRеMкN » Чт сен 29, 2005 5:30 pm

NKL писал(а):Приведи примеры, в современном потоке Г потоке, сам понимаешь трудно отлавливать жемчужины. Что из последнего тебе понравилось?


Нет, ну так нечестно. :) Утверждаешь, что все современное - поток Г... Т.е. заранее берешь себе заведомо выигрышную позицию (критику и без того всегда проще). Т.е. Предлагаешь доказать тебе, что нечто - не Г.
А мне вот, например, "Мертвец" Джармуша вспомнился. Хоть и не новое кино, а все же старше середины 80-х. Весьма хорошее кино, по моему мнению. И Д.Депп хорош. Он вообще хороший актер.
рRеMкN
адепт
 
Сообщения: 989
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2005 12:44 am
Откуда: Мурманск

Сообщение Евгений » Чт сен 29, 2005 5:33 pm

Max писал(а):Из отечественных - вляпался в Ночной дозор. сначала впечатлился, а птом пошли симтомы - стал всюду видеть рекламу. Режиссеров расстрелять за это!

Я вот вляпался в "ночной базар" со специальным "гоблинским" переводом. Ну это просто говнище! И гоблином там и не пахнет! Я только не понял на кого это было расчитано, на толстобрюхих любителей "руского" рока по заместительству толкинистов? Я не понял зачем такое сделали!?
правду знают многие, истину только я...
Аватара пользователя
Евгений
адепт
 
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2005 7:59 pm
Откуда: ну как там его...

Сообщение Kowalski » Чт сен 29, 2005 5:34 pm

[icejesus] писал(а):тарковский достойно снимал в 70е
Бесспорно. Я его считаю одним из самых выдающихся, хоть и не могу похвастаться тем, что знаком со всей его фильмографией. Однако представь, что бы он мог сотворить с 'Солярисом', будь у него современные технологии под рукой. Например, не пришлось бы японские города и магистрали снимать и выдавать их за город будущего.
Kowalski
магистр
 
Сообщения: 1631
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2004 10:36 pm
Откуда: Permanently disconnected

Сообщение [icejesus] » Чт сен 29, 2005 5:37 pm

рRеMкN писал(а):
NKL писал(а):Приведи примеры, в современном потоке Г потоке, сам понимаешь трудно отлавливать жемчужины. Что из последнего тебе понравилось?


Нет, ну так нечестно. :) Утверждаешь, что все современное - поток Г... Т.е. заранее берешь себе заведомо выигрышную позицию (критику и без того всегда проще). Т.е. Предлагаешь доказать тебе, что нечто - не Г.
А мне вот, например, "Мертвец" Джармуша вспомнился. Хоть и не новое кино, а все же старше середины 80-х. Весьма хорошее кино, по моему мнению. И Д.Депп хорош. Он вообще хороший актер.

поищи в теме о кино. я постил там чарли, син сити. а последний мой поход в кинотеатр - мандерлай [достойный фильм]. о шедеврах 2005 глупо говорить сейчас я не посмотрел и 1% мирового показа за этот год. читай критиков, позиция которых тебе близка.
Аватара пользователя
[icejesus]
магистр
 
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 12:00 am
Откуда: calgary

Сообщение [icejesus] » Чт сен 29, 2005 5:42 pm

Kowalski писал(а):Однако представь, что бы он мог сотворить с 'Солярисом', будь у него современные технологии под рукой. Например, не пришлось бы японские города и магистрали снимать и выдавать их за город будущего.

домыслов много)), но я поверну в другую сторону. он снимал шедевры за копейки [т.е. ситуация тогда была не лучше]. а это оставляет надежду на всплески гениальных творений в наше время...
Аватара пользователя
[icejesus]
магистр
 
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 12:00 am
Откуда: calgary

Сообщение Kowalski » Чт сен 29, 2005 5:46 pm

[icejesus] писал(а):...он снимал шедевры за копейки [т.е. ситуация тогда была не лучше]. а это оставляет надежду на всплески гениальных творений в наше время...
Ким-Ки Дук. Малобюджетные фильмы, но качество говорит само за себя.
Kowalski
магистр
 
Сообщения: 1631
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2004 10:36 pm
Откуда: Permanently disconnected

Сообщение [icejesus] » Чт сен 29, 2005 5:46 pm

NKL писал(а):смотрите фильмы золотого периода - 70-ые до середины 80-ых. Там и сценарии интересные, и актёры хорошие.

дело в том, что безвкусица была и в эти годы)). более того она была и будет всегда. картины лучше выбирать по персоналиям.
Аватара пользователя
[icejesus]
магистр
 
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 12:00 am
Откуда: calgary

Сообщение PETe-R » Пт сен 30, 2005 1:39 am

Kowalski писал(а):Правильно говоришь, Индуролог. 99% западного кино очень мягко говоря – туфта. Полтора года не смотрю, не хочется и не жалею. В ту же категорию отношу и современный российский кинематограф; старая школа это да!

Можно подумать, что ты постоянно отслеживаешь (отслеживал) 99% всего западного кино… А сколько российских фильмов ты посмотрел за последние 10 лет? Хорошее кино было, есть и будет, и на западе и в России, только не нужно сидеть и ждать с открытым ртом, а нужно интересоваться и искать.
PETe-R
магистр
 
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2004 3:39 am
Откуда: Отовсюду

Сообщение PETe-R » Пт сен 30, 2005 1:41 am

Евгений писал(а):А вот мне и непонятно, почему последние пару тройку лет холливуд стал лить в лицо своим зрителям такие отборные помои (про отечественного производителя вроде и так ясно...)? Ведь те же фильмы 1990 - 1999 годов как-то все-таки отличаются, их можно было смотреть, порой позёвывая, но все-же? А сейчас почти любую киноновинку 15 минут посмотришь и финиш! Может кто-нибудь объяснит что произошло с поп-кино?

По-моему, всё предельно просто – коммерческое кино меняется вместе с людьми, которые его потребляют.
PETe-R
магистр
 
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2004 3:39 am
Откуда: Отовсюду

Сообщение c0balt » Пт сен 30, 2005 1:51 am

Не знаю, я вообще не запариваюсь какое кино - главное что б нравилось!

Но самым большим разочарованием лета была Война Миров - Том Круз всё испортил ((((
Moment of Terror is the Beginning of Life

I feel so...fucking alive!
Эмо - это готы, которых мама не пустила на кладбище
Аватара пользователя
c0balt
магистр
 
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 1:29 am
Откуда: msk

Сообщение Kowalski » Пт сен 30, 2005 2:03 am

PETe-R писал(а):Можно подумать, что ты постоянно отслеживаешь (отслеживал) 99% всего западного кино...
Хорошо, добавлю: из того, что успевал смотреть, что было на слуху и описано (само собой, даже часть выпускаемого успевать смотреть физически невозможно). :lol: Но мнения не поменял. :?
Kowalski
магистр
 
Сообщения: 1631
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2004 10:36 pm
Откуда: Permanently disconnected

Сообщение PETe-R » Пт сен 30, 2005 2:32 am

Kowalski писал(а):
PETe-R писал(а):Можно подумать, что ты постоянно отслеживаешь (отслеживал) 99% всего западного кино...
Хорошо, добавлю: из того, что успевал смотреть, что было на слуху и описано ...:?

Проще сказать "разрекламировано". Если для тебя реклама (любого рода) – единственный способ о чём-либо узнать, то ты просто обречен на вечные разочарования. В противном случае ты рано или поздно изменишь свою точку зрения. :)
Последний раз редактировалось PETe-R Пт сен 30, 2005 2:35 am, всего редактировалось 1 раз.
PETe-R
магистр
 
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2004 3:39 am
Откуда: Отовсюду

Сообщение NKL » Пт сен 30, 2005 2:34 am

[icejesus] писал(а):дело в том, что безвкусица была и в эти годы)). более того она была и будет всегда. картины лучше выбирать по персоналиям.


Бесвкусица бесвкусицей, конечно, но шедевры кинематографа были сняты именно в это время, и все те вещи которые душат в современноe кино были в то время новым и и интересным поиском. Просот сейчас Голливуд и все остальные прекратили искать. Вместо этого делают штампы. Вот обязательно раз "В" будет тебе ужастик, триллер, комедия, мультик, всё как по часам выходит. Меня это бесит, ну разве может Муза прилетать по расписанию :) Отсюда и шквал похожих друг на друга конвеерных штамповок. Матрица прошла хорошо - на те вам Константин, Гладиатор был успешным - получите например "Kingdom Of Heaven", и так далее и тому подобное. Меня это раздражает, потому что в 70-ые годы помимо штамповок было и совершенно самобытное кино. Ты мог отличить сразу Полянского от Кубрика и уж тем более от Сорсиса. А сейчас у всех всё совершенно одинаково выглядит. Я не говорю там про антураж, а про построение сцен. Всё мелькает как в калейдоскопе, не дают тебе подумать, зачем! Пиф-паф скорей скорей побежали замочили, отимели, отомстили, вспомнили тяжёлое детство прослезились добились хэппи-энд попкорн до небес улюлю :) Посмотрели 2001 - фу как медленно и воще никакой динамики... Нет Айс, другое совсем кино сейчас, и ракурсы другие, и план по другому берут, ты не замечал, что сейчас практически ни один диалог ты не увидишь без бесконечных приближеных лиц? Как буд-то каждый сам по себе говорит, а потом сшили. Надо сказать Аронофский очень интересный приём применяет когда склеивает два таких "клоузапа". Вообще, подведу итог - современное кино заложник 2 вещей - моды на компьютерные эффекты, и пластических операций. Всё выглядит силиконово. И это САКС.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение Kowalski » Пт сен 30, 2005 2:37 am

PETe-R писал(а):Проще сказать разрекламировано...
Не будем путать рекламу от производителей с рецензиями и общением между людьми (что и есть самое эффективное). Я обычно имею дело с последними, сам заметить уже должен был. :wink:

Хотя признаю, потеря интереса (что тоже имеет основания) в одночасье может отбить желание к дальнейшим поискам, что и случилось со мной.
Kowalski
магистр
 
Сообщения: 1631
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2004 10:36 pm
Откуда: Permanently disconnected

Сообщение PETe-R » Пт сен 30, 2005 2:41 am

NKL писал(а):...Просот сейчас Голливуд и все остальные прекратили искать. Вместо этого делают штампы...

Голливуд никогда ничего не искал, он лишь удовлетворял спрос.
PETe-R
магистр
 
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2004 3:39 am
Откуда: Отовсюду

Сообщение NKL » Пт сен 30, 2005 6:39 am

Ну ничего себе... Кубрик с Полянским на Голливудских киностудиях выходили вообще-то - Голливудские фильмы у них следовательно (хоть и с сильнейшим европейским влиянием). Или ты хочешь сказать они штамповали? :) Спроса на кино как такового не может исходить от потребителя. Кинопроизводитель должен сперва понять ЧТО именно хочется смотреть зрителю. А так получилось, что огромный успех и популярность находок 70-ых проложили дорогу целой армии халтурщиков, которые уже и погнали кино-попкорн :) Наверняка в те годы выходило полно барахла, но мы к счастью его не посмотрим, потому как никому в голову не придёт это реанимировать.

Взять ту же поп-музыку. Те кто её начинал просто делали что-то, и выяснилось что они попали в точку. В этом проблема поп-культуры - не надо иметь особых талантов чтоб воспроизводить что-то, так как среднестатистический потребитель крайне непривередлив.
И последние "опусы" российских кинематографистов лишний раз подтверждают - большинству людей на ПЛАНЕТЕ нравится, то что имеет клеймо "Голливудский фильм" - а именно несложный и слегка наивный сюжет, главный герой душка и красавчик, кукла барби в качестве вечной любви и красивый романтический финал. А уж в какой обёртке это будет - драма, триллер, ужастик или комедия - это зависит от тщательного анализа киностудиями и конкуренции:) При всём при том кое-какие проблески всё же есть. Например фильмы Тарантино или Аронофского всё же отходят от шаблона, но и они берут энергию золотых 70-ых, просто интерпретируют наработки в своей довольно интересной манере. И ещё они не стараются всё сделать лощёным безволосым и силиконовым, за что им конечно риспект.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение [icejesus] » Пт сен 30, 2005 10:51 am

NKL писал(а):...но шедевры кинематографа были сняты именно в это время...

категорически не согласен. шедевры были и в эпоху немого синема, и в 20/30/40/50/60/70/80/90е.., и сейчас. и если раньше основная проблема кинопоказов заключалась в производстве картин, то сейчас мы в более выигрышной позиции. у современного поколения есть киноархивы, киномузеи, кинобиблиотеки, доступные киноаппараты... все то, чего наши первооткрыватели были лишены. что касается голливуда... смешно слушать!!! во все времена фабрика звезд покупала режиссеров и актеров. заокеанские боссы покупали профессионалов, которые зачастую жертвовали искусством ради денег. а мировой кинематограф жил и развивался.

NKL писал(а):...другое совсем кино сейчас, и ракурсы другие, и план по другому берут, ты не замечал, что сейчас практически ни один диалог ты не увидишь без бесконечных приближеных лиц? Как буд-то каждый сам по себе говорит, а потом сшили...

операторы получили новую технику, но перед их глазами километры отснятых пленок учителей. каждый выбирает свой путь. выбирай другое кино (европейское, азиатское; независимое, интеллектуальное). киночеловечество накопило тонны литературы, вложило свой опыт, ошибки, мечты.

NKL писал(а):...современное кино заложник 2 вещей - моды на компьютерные эффекты, и пластических операций...

фигня. снимали на коленке и будут снимать. бунтовали и будут бунтовать. клали на полки и будут класть. устраивали минипоказы и будут устраивать. проблема не в кино, а в среднем зрителе, который обленился и потребляет конвейер. я например завис на советском кино, но порожняка то там ни меньше. сколько сейчас картин ежегодно выходит в российский прокат? кто-нибудь знаком со статистикой? полагаю, что число картин, которые достигли кинотеатров, составляет <5% от тех же 80х годов.
Аватара пользователя
[icejesus]
магистр
 
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 12:00 am
Откуда: calgary

Сообщение NKL » Пт сен 30, 2005 5:25 pm

Смотри Айс, с музыкой ведь проще, выложил в Интернете - слушайте товарищи, эксклюзивные издания, лэйблы и всё прочее. Доступ к альтернативному кино крайне сложен. Допустим например если ты посещаешь кинофестивали в своём городе или в соседних, куда доехать не очень далеко, а как быть например с кинофестивалем в небольшом французском или немецком городке? А возможно там сейчас показывают НАСТОЯЩЕЕ кино. В принципе я полагаю уже близко время когда и кино будет очень доступно через Интернет.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение [icejesus] » Пт сен 30, 2005 6:25 pm

NKL писал(а):Смотри Айс, с музыкой ведь проще, выложил в Интернете - слушайте товарищи, эксклюзивные издания, лэйблы и всё прочее. Доступ к альтернативному кино крайне сложен. Допустим например если ты посещаешь кинофестивали в своём городе или в соседних, куда доехать не очень далеко, а как быть например с кинофестивалем в небольшом французском или немецком городке? А возможно там сейчас показывают НАСТОЯЩЕЕ кино. В принципе я полагаю уже близко время когда и кино будет очень доступно через Интернет.

есть профессия такая - кинокритик. вот кого надо доить. в советские времена было проще [тьма публикаций: периодика, сценарии, итоги года, биографии, учебная литература]. сейчас - интернет [одна рецензия на сто магазинов по продаже dvd, но бывают исключения]. я собрал большую библиотеку по советскому кино, но перевести все в электронный вид - ад кромешный. я к чему это все... ищи киноклуб по интересам, а там тебя знающие люди просветят. аппаратная верхушка кино в россии развалилось с приходом кооперативов [а сначала всем так нравилось]... теперь пожинаем плоды. кино в интернете? незнаю, дожить бы)) пленки в хранилищах гниют((
Аватара пользователя
[icejesus]
магистр
 
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 12:00 am
Откуда: calgary

Сообщение NKL » Пт сен 30, 2005 6:46 pm

Ты забываешь, что в советские времена можно было в тюрму сесть за просмотр большинства хороших фильмов. Не знаю застал ли ты советские времена, меня они коснулись только в начальной и средней школе. Вобщем скучно было жить.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение [icejesus] » Пт сен 30, 2005 8:49 pm

сажали тогда за многое. я не оправдываю те времена, но я вырос на пропагандистском кино. у многих людей не было времени скучать [революция, война, нтр...]. многие верили в светлое будущее [не только в россии, но и за рубежом]. зачеркивать эти годы не стоит.
Аватара пользователя
[icejesus]
магистр
 
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 12:00 am
Откуда: calgary

Сообщение NKL » Пт сен 30, 2005 10:02 pm

Я бы с тобой согласился, если б годы потраченые людьми в идеологической борьбе не закончились нищенскими подачками продажного правительства. При чём я это отношу как к Советскому так и пост-престроечному времени. В то время как весь капиталистический мир любому трудолюбивому человеку гарантировал жильё, автомобиль, накопления и турпоездки - советский человек был ограничен 9-ю квадратными метрами на лицо. Получается люди в СССР работали бесплатно. Например моя мама вспоминает соц. житьё тем как ей приходилось часами стоять в очередях за продуктами, ездить на работу в битком набитом автобусе, да присутствовать на дибильных собраниях. Ни о каком светлом будущем ей не мечталось, однако изза её не совсем русской фамилии комсорг пытался лишить стипендии в институте (ну что поделать, если она политически-несознательная девушка не согласилась с ним встречаться). О каком светлом будущем мы говорим? Это всё было пропагандой и бессовестным враньём, потому как власть придержащие товарищи пользовались всеми теми благами которые считались "мещанством" и "буржуазными пережитками" и которые были "чужды" советскому человеку. Они же были слугами народа, однако это не мешало им покупать масло по 20 копеек, когда их хозяева делали это за 3 рубля (или сколько там точно было уже не помню) :) Того же Тарковского травили, а например с Шостаковичем тебе напомнить? Человек был вынужден написать оду во славу Сталина только чтоб его семью не почикали... Ничего не скажешь - тоталитаризм - это строй будущего :) ...
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение Евгений » Пт сен 30, 2005 10:15 pm

Вы тут так в идеологию углубились... Вопрос стоял в том, что за несколько лет популярный кинематограф(кстати и музыка тоже) стал очень шаблонным, и год за годом эта тенденция нарастает!
правду знают многие, истину только я...
Аватара пользователя
Евгений
адепт
 
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2005 7:59 pm
Откуда: ну как там его...

Сообщение [icejesus] » Пт сен 30, 2005 10:46 pm

NKL писал(а):...

я тебе про луну, а ты мне про звезды)).
настоящее кино всегда рождается в муках, а не в ожиревших умах толстопузов. голод и разруха есть в каждом времени и в каждой стране. не надо умышленно уводить разговор в сторону политики. я упоминул строй лишь потому, что наш первый вождь поставил голыбые экраны на службу отечеству давным давно. сейчас мое государство не выпускает документалистики, не следит за выпуском картин. цикл повторяется...

про пропаганду: я имел ввиду фильмы о второй мировой.
о каком будущем: нкл, я не коммунист))
строй будущего: человечество погубит само себя в любом... [рано или поздно]
Аватара пользователя
[icejesus]
магистр
 
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 12:00 am
Откуда: calgary

Сообщение NKL » Пт сен 30, 2005 11:21 pm

То есть ты утверждаешь, что настоящее искусство рождается исключительно в муках. Ну наверно так и есть. Получается людям интересней всего смотреть на страдания других, а иначе это не искусство, а ожиревший мозг :) Такой подход называют в западной критике "восточно-европейский". Меланхолия вообще присуща многим творческим личностям, но видимо именно восоточно-европейское кино выделяется особым надрывом. Я кстати обратил внимание на один ну уж совершенно глупый сериал 2005 года (его показывали тут) "Аэрпорт". Сам по себе он конечно полное ничтожество, но речь не о том, этот сериал снят дабы показать как "хорошо в стране советской жить". То есть всё так кукольно, что смешно делается. Я вот подумал, ведь и в советское время пропаганда выглядела так же невероятно несуразно, зато например современные фильмы про килеров и банды всеразличные на удивление органичны, и при чём, на ещё большеее удивление нередко самобытны, и не копируют напрополую с американских телесериалов(чаще) и боевиков(намного реже). Я вот думаю, Айс, может это присуще именно руссому/советскому искусству - рождать в муках и страдать? А например американский менталитет способен производить искусство другого рода, но в силу такой разницы трудно понять противоположные идеи? Это как английскии комедии и французская эротика - у каждой культуры получается снимать разное кино?
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение [icejesus] » Сб окт 01, 2005 12:15 am

NKL писал(а):...у каждой культуры получается снимать разное кино?

и нет, и да. войны/революции были/есть везде. менталитет/культура - разные. кино каждой страны может похвастать своими героями/самородками/талантами.

страдание есть трагедия/драма
а это зачастую сильнее/эмоциональнее комедии
Аватара пользователя
[icejesus]
магистр
 
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 12:00 am
Откуда: calgary

Сообщение c0balt » Сб окт 01, 2005 12:39 am

Вот читаю вас - неужели так важно разбирацца, что за кино вы сморите? Главное шоб нравилось)))

Мы глянули сёдня "Мужчина по вызову 2" - ржали как чумные, ну и подумаешь, ну Голливуд, ну юмор идиотский, зато весело )
Moment of Terror is the Beginning of Life

I feel so...fucking alive!
Эмо - это готы, которых мама не пустила на кладбище
Аватара пользователя
c0balt
магистр
 
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 1:29 am
Откуда: msk

Сообщение NKL » Сб окт 01, 2005 12:45 am

Хммм, конечно страдание намного эмоциональней веселья, это разумеется. Но вот я думаю, не потому ли так много на ТВ передач про страдания, что человеку интересно посмотреть как у кого-то плохо, а потом отвернуться к стенке и спать в тёплой кровати? Есть в этом что-то, может и популярность трагических событий внесла этот шквал фильмов-катостроф, а может животное желание человека заглянуть во что-то такое в чём ему самому поучавствовать наверняка не хочется. Этакий вуеризм. Лично меня куда больше увлекает психологическая сторона. Мне нравится нализировать поступки героев в кино, может я не прав с таким подходом, но мне кажется - и в этом я согласенс Полянским - что очень важно отображать на экране правду - будь то эпоха, математика или операционная система. Многие фильмы в погоне за зрелишностью теряют правдоподобность, а ведь речь не идёт о научной фантастики, там всё обусловлено жанром, а вот в драмах должен присутствовать элемент правдоподобности. Как полную противоположность, я люблю сюрреалистический подход как в Заводном Aпельсине, там фильм-театр - и ты как бы с самого начала это понимаешь с кадров в молочном кафе. Вот например в том же Интерпритёре, сама по себе и идея хороша, и тема нужная, но сё буквально исковеркано притянутым за уши развитием событий.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

След.

Вернуться в Общие разговоры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron