Восьмидесятые...

Общение на темы, связанные с тематикой сайта

Модераторы: Fedula, NKL, Frost, c0balt

Восьмидесятые...

Сообщение AttackShipS » Ср авг 02, 2006 6:14 pm

фронтам и щенкам посвящается (не только им разумеется... всех ушедшей эпохе)...

голосование - не голосование: но все же - лучшие годы!

"Last moment cries on the radio
It's so hot down here
Crushing metal, bloody waters -
Same faces everywhere..."
all those... moments... will be lost... in time... like... tears... in rain...
Аватара пользователя
AttackShipS
неофит
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Ср июл 26, 2006 4:42 am
Откуда: Zero Heaven

Сообщение Karl MAX » Ср авг 02, 2006 8:32 pm

Что-то я не понял смысл этого выступления. Нельзя ли ещё раз, для особо тупых?
Vita brevis, ars longa -- жизнь коротка, искусство вечно
Аватара пользователя
Karl MAX
адепт
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2005 2:50 am

Сообщение ugluskr » Ср авг 02, 2006 11:00 pm

Нуууу............
Эээээ..........
Смеяцццо надо после слоыва "лопата","щенки","фронт" итд :lol:
Углускр углускру-рознь ,товарисьчччь и браттт
Изображение
Аватара пользователя
ugluskr
магистр
 
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 11:27 pm
Откуда: а я тут :)

Сообщение Tea-merchant » Чт авг 03, 2006 9:37 am

хе-хе. восьмидесятые, круто, чувак. хе-хе
Я мыслю, следовательно позавтракал.
Аватара пользователя
Tea-merchant
магистр
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2004 10:40 am
Откуда: Москва

Сообщение Max » Чт авг 03, 2006 10:19 am

Это типа виртуальная могильная плита с эпитафией? :D
Аватара пользователя
Max
магистр
 
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2004 4:24 pm

Сообщение AttackShipS » Чт авг 03, 2006 12:37 pm

Max писал(а):Это типа виртуальная могильная плита с эпитафией? :D


ну да - она самая...
и "Harsh Stone White" в качестве похоронного гимна эпохи... ( * + = )

вот у меня с этим периодом связано только самое необъяснимое...

Depeche Mode, Front Line Assembly, SP, F242... бесконечные вооруженные конфликты и их незыблимо-достоверное отображение в электронном кошмаре вышеупомянутых монстров...
но ведь их было больше...
кстати - а как звучали KMFDM в то время? - мне удалось найти только альбом MDFMK 2000 года... неплохой, но все же: больше всего понравилась тема про гидроэлектростанции... +_+
all those... moments... will be lost... in time... like... tears... in rain...
Аватара пользователя
AttackShipS
неофит
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Ср июл 26, 2006 4:42 am
Откуда: Zero Heaven

Сообщение Max » Чт авг 03, 2006 1:27 pm

AttackShipS писал(а): кстати - а как звучали KMFDM в то время? - мне удалось найти только альбом MDFMK 2000 года...

Как .... как КМФДМ :) Да искать их вроде как особого труда ненадо
Аватара пользователя
Max
магистр
 
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2004 4:24 pm

Сообщение Биомеханик » Чт авг 03, 2006 1:50 pm

AttackShipS писал(а): кстати - а как звучали KMFDM в то время? - мне удалось найти только альбом MDFMK 2000 года... неплохой, но все же: больше всего понравилась тема про гидроэлектростанции... +_+

Точно так же.
Аватара пользователя
Биомеханик
магистр
 
Сообщения: 2462
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2004 12:31 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Tea-merchant » Чт авг 03, 2006 2:17 pm

да ни фига не так же. если слушать КМФДМ 85-ого и сейчас, то будто бы разные группы
Я мыслю, следовательно позавтракал.
Аватара пользователя
Tea-merchant
магистр
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2004 10:40 am
Откуда: Москва

Сообщение NKL » Чт авг 03, 2006 5:15 pm

На данный момент действительно имеется в наличии дефицит КМФДМ-овксого каталога. Скоро наверно поправят ситуацию. XTORT разошёлся 200000 копий кстати.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение Aske » Чт авг 03, 2006 5:48 pm

NKL писал(а):XTORT разошёлся 200000 копий кстати.

:arrow: КМФДМ попса :twisted:
Аватара пользователя
Aske
адепт
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2005 11:54 am
Откуда: БыдлоСити

Сообщение NKL » Чт авг 03, 2006 6:36 pm

А кто спорит?
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Re: Восьмидесятые...

Сообщение c0balt » Чт авг 03, 2006 8:47 pm

AttackShipS писал(а):фронтам и щенкам посвящается (не только им разумеется... всех ушедшей эпохе)...

голосование - не голосование: но все же - лучшие годы!

"Last moment cries on the radio
It's so hot down here
Crushing metal, bloody waters -
Same faces everywhere..."


А ты в курсе что это текст не 242?
Moment of Terror is the Beginning of Life

I feel so...fucking alive!
Эмо - это готы, которых мама не пустила на кладбище
Аватара пользователя
c0balt
магистр
 
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 1:29 am
Откуда: msk

Re: Восьмидесятые...

Сообщение AttackShipS » Вс авг 06, 2006 1:29 am

c0balt писал(а):А ты в курсе что это текст не 242?



наверное - V. Steele?
all those... moments... will be lost... in time... like... tears... in rain...
Аватара пользователя
AttackShipS
неофит
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Ср июл 26, 2006 4:42 am
Откуда: Zero Heaven

Сообщение Disturb » Пн авг 07, 2006 11:38 am

Max писал(а):
AttackShipS писал(а): кстати - а как звучали KMFDM в то время? - мне удалось найти только альбом MDFMK 2000 года...

Как .... как КМФДМ :)...

Nastoiashie padonki... :D
Изображение
:arrow: http://www.discogs.com/release/282225
PasluHai etot...classic of KMFDM... :!: :!: :!:
Рабам свобода не нужна.
Disturb.
Аватара пользователя
Disturb
магистр
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2005 12:24 am
Откуда: Израиль

Сообщение DimmOnn » Чт авг 17, 2006 9:14 am

AttackShipS писал(а):
Depeche Mode, Front Line Assembly, SP, F242... бесконечные вооруженные конфликты и их незыблимо-достоверное отображение в электронном кошмаре вышеупомянутых монстров...
но ведь их было больше...


ага - бони эм, сисикетч, модерн толкенг, бэд бойз блуе и многа ще монстров 80-х годов :lol:
Изображение
..............AM I A MAN.............AM I A MACHINE..............
Аватара пользователя
DimmOnn
магистр
 
Сообщения: 2838
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 10:10 am
Откуда: burg

Сообщение AttackShipS » Пт авг 18, 2006 9:20 pm

DimmOnn писал(а):
ага - бони эм, сисикетч, модерн толкенг, бэд бойз блуе и многа ще монстров 80-х годов :lol:


ну - тогда и 90-е можно сюда сварочным аппаратом присоединить с их ту анлимытыд, дяджай баб(л)о да калча бит(ч)...

к своему ужасу обнаружил недавно, что ACCESSORY сделали кавер на ту анлимитед...

так скоро SP будут перепевать Джорджа Майкла - какой-нибудь Jesus To A Child, например...
all those... moments... will be lost... in time... like... tears... in rain...
Аватара пользователя
AttackShipS
неофит
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Ср июл 26, 2006 4:42 am
Откуда: Zero Heaven

Сообщение рRеMкN » Пт авг 18, 2006 10:08 pm

И что? Coil перепели Tainted Love, и Солнце до сих пор восходит на Востоке.
рRеMкN
адепт
 
Сообщения: 989
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2005 12:44 am
Откуда: Мурманск

Сообщение NKL » Пт авг 18, 2006 10:11 pm

http://www.stormingthebase.com/details.asp?ProdID=4555

Самих SP вот перепевают и кстати очень неплохо вот эти товарисЧи.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение Karl MAX » Пт авг 18, 2006 10:28 pm

А мне вот больше всего понравился кавер на "No Limits" 2 Unlimited, который сделал Xper.Xr - на традиционных акустических китайских инструментах! По-моему, это просто гениально.
Vita brevis, ars longa -- жизнь коротка, искусство вечно
Аватара пользователя
Karl MAX
адепт
 
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2005 2:50 am

Сообщение NKL » Пт авг 18, 2006 10:39 pm

А был кстати кавер на традиционных среднеазиатских инструментах на WWW от Ленинграда :)
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение AttackShipS » Пт авг 18, 2006 10:54 pm

рRеMкN писал(а):И что? Coil перепели Tainted Love, и Солнце до сих пор восходит на Востоке.



дак после того, как ее Soft Cell перепели, все стали ее по своему интерпретировать...

как-то лет 10 назад видел клип на койловскую версию... там еще Алмонд по-моему на пару сек материализовывается...
all those... moments... will be lost... in time... like... tears... in rain...
Аватара пользователя
AttackShipS
неофит
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Ср июл 26, 2006 4:42 am
Откуда: Zero Heaven

Сообщение NKL » Пт авг 18, 2006 10:57 pm

Алмонд по вполне понятным причинам очень тесно дружился с Coil. И кстати его вокал можно услышать на шикарной Titan Arch с альбома Love's Secret Domain.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение AttackShipS » Пт авг 18, 2006 11:05 pm

NKL писал(а):http://www.stormingthebase.com/details.asp?ProdID=4555

Самих SP вот перепевают и кстати очень неплохо вот эти товарисЧи.


"Assimilate", конечно, шедевр, как и все от SP, но она для ковер-версирования не такой уж сложный материал... вот если б они хотя бы "Mirror Saw" попытались не испортить или "Hexonexonx"...
all those... moments... will be lost... in time... like... tears... in rain...
Аватара пользователя
AttackShipS
неофит
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Ср июл 26, 2006 4:42 am
Откуда: Zero Heaven

Сообщение NKL » Пт авг 18, 2006 11:13 pm

Autechre довольно неплохо справились с Killing Game. Плюс мне очень нравится как развили идею Attalal Biosphere, но это микс, не кавер.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение AttackShipS » Пт авг 18, 2006 11:14 pm

NKL писал(а):Алмонд по вполне понятным причинам очень тесно дружился с Coil. И кстати его вокал можно услышать на шикарной Titan Arch с альбома Love's Secret Domain.



я COIL слышал только крупицы.. можно сказать - вообще не слышал..... -- - а в двух словах - там много электроники?
all those... moments... will be lost... in time... like... tears... in rain...
Аватара пользователя
AttackShipS
неофит
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Ср июл 26, 2006 4:42 am
Откуда: Zero Heaven

Сообщение AttackShipS » Пт авг 18, 2006 11:16 pm

NKL писал(а):Autechre довольно неплохо справились с Killing Game. Плюс мне очень нравится как развили идею Attalal Biosphere, но это микс, не кавер.


Killing Game?????? ого! - а где можно закачть? - у нас тут проблема с реальными носителями, поэтому все из интерНЕТа берется(((((
all those... moments... will be lost... in time... like... tears... in rain...
Аватара пользователя
AttackShipS
неофит
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Ср июл 26, 2006 4:42 am
Откуда: Zero Heaven

Сообщение NKL » Пт авг 18, 2006 11:20 pm

"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение AttackShipS » Пт авг 18, 2006 11:43 pm

NKL писал(а):Вот это ищи:

http://www.discogs.com/release/542385


что-то в роде нашлось, только все же это ремикс... вроде выходил как-то трибьют на SP, но это опять же из области "достать - нереально"
all those... moments... will be lost... in time... like... tears... in rain...
Аватара пользователя
AttackShipS
неофит
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Ср июл 26, 2006 4:42 am
Откуда: Zero Heaven

Сообщение NKL » Сб авг 19, 2006 1:23 am

Ну в случае с Autechre называть полученный трек ремиксом я считаю не очень корректно. Это самый настояший кавер. Это как ремиксы Coil на NIN. Совершенно самостоятельная работа.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение AttackShipS » Сб авг 19, 2006 3:30 am

NKL писал(а):Ну в случае с Autechre называть полученный трек ремиксом я считаю не очень корректно. Это самый настояший кавер. Это как ремиксы Coil на NIN. Совершенно самостоятельная работа.


все равно - ремикс - всего лишь работа с готовым материалом... независимо от схожести с ориганалом...
я тоже как-то попробовал ремикшировать Curve "Chinese Burn" - почти неузнаваео получилось и бредово... и самостоятельно... фактически, абсолютно другая аранжировка, более медленная, а от вокальной партии осталась только фраза "...doesn't give a f**k..."
all those... moments... will be lost... in time... like... tears... in rain...
Аватара пользователя
AttackShipS
неофит
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Ср июл 26, 2006 4:42 am
Откуда: Zero Heaven

Сообщение NKL » Сб авг 19, 2006 3:57 am

Формально ты прав. Но если так рассуждать, то скажем в классической музыке все только и занимаются тем что ремикшируют :) Инструменты то то зачастую те же. Я считаю отличие музыканта от консруктора звука в том что музыкант ИГРАЕТ на инструментах. Вот Autechre именно сыграли на инструментах приготовленных для Killing Game.

Я полностью сформулировал это тезис для себя когда послушал C-drik в живую. Вроде и та же мышка и ноутбук, а результат - жестокая симфония из сумасшедших брейк битов. И я стал задумываться откуда это берётся. И понял, человек просто играет на инструменте, и не важно что это за инструмент - набор сэмплов или скрипка. Тот же Iszoloscope или Antigen Shift (C-drik ему сводил последний альбом) сколь бы мне не нравились как проекты - далеки от понятия "музыкант".
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение AttackShipS » Сб авг 19, 2006 4:59 am

тогда в случае с Killing Game в интерпертации Autechre - получается "новая" разновидность композиции - "coveRemix"...

насчет звуКонструкции - согласен... иногда на самом деле не хватает "живого" синтезатора для настоящей игры...
хотя когда я что-то пишу, то никогда не использую готовые лупы, сэмплы и т.д. - может, довольно старомодный - именно "восьмидесятый" подход получается, ну куда приятнее самому полностью сконструировать мелодию, партию баса и ударные...

)))вот по поводу классических музыкантов - тут, скорее, невариабельные кавер-версии, зачастую если и удается замтить какое-то различие, то лишь в страстности игры того или иного пианиста...
all those... moments... will be lost... in time... like... tears... in rain...
Аватара пользователя
AttackShipS
неофит
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Ср июл 26, 2006 4:42 am
Откуда: Zero Heaven

Сообщение NKL » Сб авг 19, 2006 8:09 am

Ментальность музыканта играет огромную роль. И я обратил внимание что лучше всего когда музыкант и композитор имеют схожую ментальность.

Понимаешь, дело даже не в том кто делает лупы. Я могу сам их делать, могу позаимствовать, проблема в том какой подход я привношу. Или я играю, или я ищу что мне понравится КАК звучит. При втором подходе ты как бы слушатель, а не музыкант. Это тоже легитимно и достаточно креативно, но истиная самобытность, это когда тот же сэмпл не пусть даже самая малюсенькая деталь готовой картины а средство, инструмент с помощью которого СОЗДАЁТСЯ полотно. Как правило конструкторский подход легко определяем, когда слушателю легко примерно представить что будет дальше. А вот творение музыканта это всегда поворот за угол, всегда что-то новое, удивительное. И не важно, поп песня это или дроны с гулами с фоном из радио помех. Возмём к прмеру Venetian Snares. По сути элементов, с помощью которых сочиняется музыка VS не так много. Но каждый альбом, это нечто, созданное определённым набором. И результат - концептуальное творение основанное на определённых деталях. Другой яркий пример - это пожалуй Aphex Twin, казалось бы Ричард - DJ и от него стоит ожидать как раз конструкторского подхода, однако он способен идти намного дальше. Bucefalus Bouncing Ball наглядный тому пример.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение c0balt » Сб авг 19, 2006 1:08 pm

NKL писал(а):Алмонд по вполне понятным причинам очень тесно дружился с Coil. И кстати его вокал можно услышать на шикарной Titan Arch с альбома Love's Secret Domain.


А по каким тогда причинам Алмонд сдружился с Current 93 ? =))
Moment of Terror is the Beginning of Life

I feel so...fucking alive!
Эмо - это готы, которых мама не пустила на кладбище
Аватара пользователя
c0balt
магистр
 
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 1:29 am
Откуда: msk

Сообщение рRеMкN » Сб авг 19, 2006 3:46 pm

NKL писал(а):Или я играю, или я ищу что мне понравится КАК звучит.

Что-то как-то невразумительно, не понятно, почему здесь предлагается рассматривать ситуацию "или... или...". :)
рRеMкN
адепт
 
Сообщения: 989
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2005 12:44 am
Откуда: Мурманск

Сообщение Disturb » Сб авг 19, 2006 3:52 pm

c0balt писал(а):
NKL писал(а):Алмонд по вполне понятным причинам очень тесно дружился с Coil. И кстати его вокал можно услышать на шикарной Titan Arch с альбома Love's Secret Domain.


А по каким тогда причинам Алмонд сдружился с Current 93 ? =))

По вполне понятным (nkl)... :lol:
Аватара пользователя
Disturb
магистр
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2005 12:24 am
Откуда: Израиль

Сообщение NKL » Вс авг 20, 2006 12:52 am

рRеMкN писал(а):Что-то как-то невразумительно, не понятно, почему здесь предлагается рассматривать ситуацию "или... или...". :)


Ну хорошо. Скажем так. Из кирпичей можно что сделать? Кучу, стену, или дом, а может что-то ещё более сложное. Вот музыканту кирпичи нужны для самовыражения себя, так как из них он хочет построить дом который задумал. А "конструктор" будет играться кирпичами и смотреть что получилось. Понимаешь? Один знает чего он хочет и пользуется инструментом чтоб это сделать, другой не знает чего хочет, пробует и останавливается когда это его удовлетворяет.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение рRеMкN » Вс авг 20, 2006 5:03 am

Извини, конечно, но из твоих аллегорий можно заключить, допустим, что "музыкант" = ремесленник, а "конструктор" = творец. Это я просто к тому, что словами легко играть. Вон c0balt, если память не подводит, писал как-то, что профессионал отличается от дилетанта тем, что знает, чего хочет... Если свести обе ваши т.зр. получится, что "конструктор" = дилетант. :)

Имхо, ты сильно все упрощаешь, пытаясь провести какую-то четкую границу.
рRеMкN
адепт
 
Сообщения: 989
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2005 12:44 am
Откуда: Мурманск

Сообщение AttackShipS » Вс авг 20, 2006 5:27 am

Это и называется - свобода твоерчества: таланту тебя ни в одной консерватории не научат, а только в рамки загонят

А стены и кирпичи - для того, чтобы их разрушать, создавая всеобщий ландшафт...

Действительно, игрословие получается... :shock:
all those... moments... will be lost... in time... like... tears... in rain...
Аватара пользователя
AttackShipS
неофит
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Ср июл 26, 2006 4:42 am
Откуда: Zero Heaven


Вернуться в Околомузыкальные разговоры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron