industrialreviews.ru: Music Reviews Archive

**Max** » Пт фев 18, 2005 6:03 pm

Binar писал(а):да сам CD_DA как носитель информации не такой уж и идеальный, и не может передать звук один в один, как он звучит в студии. да и на любой аппаратуре всегда есть какие-то потери звука.

ну ежели на то пошло, есть ли вообще идеальный звук в природе? На его восприятие и сам источник влияет столько факторов. А уж в тракте: CD - ЦАП - усилитель - колонки - слушатель их и подавно больше. Так что не зря говорят нет ничего идеального

**PETe-R** » Пт фев 18, 2005 9:38 pm

RIVERWORLD писал(а):
Indurolog писал(а): Это мне ох как знакомо, когда тратишь на компакт 20 баксов, а он гад такой пол часа длится

Очень знакомый облом, поэтому стараюсь сначала в инете узнать продолжительность того или иного диска.И ,вообше, считаю, что диск должен играть не менее часа, поэтому не собираю всякие там и-пи и т.п.Не успел ещё в настрой музона вкурить, а он уже и окончился.

Бывает и того хуже, когда хороший материал издают в виде пятнадцатиминутного сингла, и не купить не можешь, и слушать невозможно. Например, два сингла Scorn с Hymen, в этом смысле – полный облом. Причем это чисто психологическая проблема. Когда-то давно я слушал музыку, не обращая внимание на объем записи, и получал огромное удовольствие. Но потом, с появлением CD-проигрывателей началась прямо-таки борьба за продолжительность звучания, ты видишь на циферблате, к примеру, сорок минут и это звучит как приговор – удовольствие сорвано!

RIVERWORLD писал(а):Сегодня пришёл по почте с Америки SCORN "Evanescence",кстати успевший уже раритетом стать...

Обломись, его недавно допечатали.

**Romas** » Пт фев 18, 2005 10:31 pm

С другой стороны, как хочется иногда, чтоб иной семидесятиминутный диск никогда не выпускался даж. Но, в целом, я, канеш, за "длинные" диски, жадный, просто. :oops:

2 max:
Ну, наконец-то!!! А вы тут с эмпэтрями носитесь...

2 all:
Помните, уважаемые, что цифровые и т.д. аппараты высокого разрешения недалекого прошлого и настоящего (кроме компакт диска, канеш), работают со звуком частотой не с 44 100, а с 48 000?
Тут уж, действительно, привет и спсибо Филипсу и Соне, удружили.

И еще, очень неприятные казусы у музыкантов случаются при передискретизации и подготовке мастердиска, по вине малограмотных работников музыкальной отрасли.
Пример: CD Технология - Мне не нужна информация (с) 2003 JAM, трек Дискотэки испорчен.

**:sonnenbarke:** » Сб фев 19, 2005 1:37 am

Я ох...ю,дорогая редакция!Люди покупают не музыку,а хронометраж! :evil:

Да чтоб не меньше сорока минут! :evil:

А что,то что по продолжительности меньше сорока минут-фуфел?! :evil:

**:sonnenbarke:** » Сб фев 19, 2005 1:41 am

KeyBORG писал(а):
Indurolog писал(а):Всё равно реальные меломаны всегда будут слушать CD и винилы!! Йоу!!

Romas писал(а):...исключительно из соображений экономии (ознакомления с целью приобретения оригинального качественного продукта)

Да!

Да!Хук!
cd,vinyl и...minidisc!

**Kowalski** » Сб фев 19, 2005 1:44 am

Romas писал(а):Мой знакомый дизайнер-полиграфист заклинает приносить ему тифы с LZW, типа, там палитра меняется... Почему - не знаю...

Это он, наверное, про GIF говорит. Он как раз ограничен палитрой в 256 цветов. А TIFF нет. Уже ни с чем знакомиться не обязываю, можешь просто поверить на слово, я с типографскими делами около года дело имел.

**c0balt** » Сб фев 19, 2005 1:49 am

Долго сморел тут за спорами, вобщем моя позиция - мп3. Ща объясню почему:
Доступность. Захотел что то - скачал например с мула альбом или у Врексама из суслика, послухал... Понравилось - оставил, не понравилось - грохнул и чёрт с ним.
Я не в состоянии покупать тучи дисков, и потом половину из них не слушать. Я выбираю то, что мне нравицца и битрейт в 192 обеспечивает вполне приемлемое звучание. Тем более я не гонюсь именно за чистотой музыки, мне важен ДРАЙВ, те эмоции, которые получаешь от прослушивания, поэтому разницы между хорошей мп3шкой 256 и диском на большой громкости я даж и не различаю. (Хотя тут конечно я вру - я сам музыкант и стараюсь добицца максимальной чистоты звука, но это распространяется только на меня, не на другие коллективы =))

Но есть исключения - у мя есть родные диски 242, СиТека и прочей дребедени, но тут как бы мне просто приятно иметь что то родное от них, никак не из за качества.

**PETe-R** » Сб фев 19, 2005 4:09 am

:sonnenbarke: писал(а):Я ох...ю,дорогая редакция!Люди покупают не музыку,а хронометраж! Да чтоб не меньше сорока минут! А что,то что по продолжительности меньше сорока минут-фуфел?!

Нет, это винил!

**PETe-R** » Сб фев 19, 2005 4:58 am

c0balt писал(а):Долго сморел тут за спорами, вобщем моя позиция - мп3...

Господи, на что люди только не подписываются лишь бы не отрывать своих задниц от стула. А как же винил? А как же «активное прослушивание»? На хрена тогда вообще жить, если все можно будет делать, не отходя от компьютера? «Материализованная музыка» подразумевает взаимодействие с окружающей средой, людьми, а соответственно живое общение. Не говоря уж о том, что сжатый звук напрочь обезличивает музыку. Лучше вообще ничего не слушать, чем насиловать свой слух убогим mp3-форматом.

**NKL** » Сб фев 19, 2005 6:19 am

Ещё не утомило?

Питер, чего ты так всегда беспокоишся

Расслабься, Пятница на дворе, можно расслабить булки наконец после трудовой недели, сходил бы лучше с друзьями пива выпил что ли

**PETe-R** » Сб фев 19, 2005 6:57 am

NKL писал(а):Ещё не утомило? Питер, чего ты так всегда беспокоишся Расслабься, Пятница на дворе, можно расслабить булки наконец после трудовой недели, сходил бы лучше с друзьями пива выпил что ли

Я пиво не пью (с некоторых пор). Вероятно, поэтому такой и нервный. :lol:

**Romas** » Сб фев 19, 2005 8:07 am

Kowalski писал(а):
Romas писал(а):Мой знакомый дизайнер-полиграфист заклинает приносить ему тифы с LZW, типа, там палитра меняется... Почему - не знаю...

Это он, наверное, про GIF говорит. Он как раз ограничен палитрой в 256 цветов. А TIFF нет. Уже ни с чем знакомиться не обязываю, можешь просто поверить на слово, я с типографскими делами около года дело имел.

Ты видел у гифа LZW? Поздравляю, я там видел, пожалуй, интерлэйсд! Отдохни чуток, от учебы!!! :wink:

Нет, ситуация мотивируецца им так, будто там цвета искажаются, типа, как в jpeg, для высококачественной наружной полиграфии - не подходит. Я, ежели чессно, не в курсе ситуации полностью, но, подозреваю, что у "них" свои секреты. :wink:

Дизайнер - не профессия но, сексуальная ориентация... :lol:

**c0balt** » Сб фев 19, 2005 8:57 am

Петер, я не знаю какую нафиг "чистоту" можно в нойзе уловить, прости, но уши мои дя этого явно не созданны. Имхо на 24kbps закатать - разницы не почувствую =)

А как же «активное прослушивание»?

А это как? Прыгать по комнате, совершая всякие телодвижения, кричать и вобщем вести себя как заядлый клуббер?

**PETe-R** » Сб фев 19, 2005 9:42 am

c0balt писал(а):Петер, я не знаю какую нафиг "чистоту" можно в нойзе уловить, прости, но уши мои дя этого явно не созданны. Имхо на 24kbps закатать - разницы не почувствую =)

Еще как почувствуешь, уши у всех одинаковые. Для нойза mp3 – вообще не формат (даже в целях ознакомления). «Шум» в сжатом виде все равно, что порно-фильм, где показывают только лица.

c0balt писал(а):
А как же «активное прослушивание»?

А это как? Прыгать по комнате, совершая всякие телодвижения, кричать и вобщем вести себя как заядлый клуббер?

Да нет же! Обычное прослушивание винила и есть своего рода «активное» прослушивание. Тебе надо переворачивать пластинку, перемещать тонарм, следить, чтобы не соскочила и не сломалась игла, если дорожка в конце не закольцована, а уж если речь идет о семидюймовках, то тут и от аппарата не отойдешь. Зато, таким образом, достигается определенная концентрация внимания и чувствительность к воспроизводимому материалу.
Черт возьми, сам себя соблазнил. Все, побежал «разогревать» вертак.

**NKL** » Сб фев 19, 2005 10:44 am

Хммм. Забавно. Слушай, а когда касету может зажевать, или кнопка в плеере дерьмовая, и с седьмого раза включается, это как? Вот у меня на работе если я вставляю диск, то через наушники слышно как он шумит внутри (и чего за корпус такой идиотский, не могу понять), но не суть. Лайбаховский Капитал буквально расцвёл от этой помехи, настолько гармоничны были эти потрескивания, пока до меня не допёрло что к чему, я удивлялся, почему я этот альбом 10 лет как регулярно слушаю, а таких клёвых шумков не замечал

**PETe-R** » Сб фев 19, 2005 1:14 pm

NKL писал(а):...Слушай, а когда касету может зажевать, или кнопка в плеере дерьмовая, и с седьмого раза включается, это как?

Вспомнился эпизод из далекого детства. Начальный класс школы. Наша учительница, как обычно, построила нас для проведения ежедневной утренней зарядки. Для этих случаев у нас имелся допотопный и в конец «убитый» проигрыватель, а также дюжина «заезженных» грампластинок с веселой музыкой, под которую бодрый голос диктора призывал: «Раз, два, три, ноги на ширине плеч…». Диск аккуратно кладется на «блин», раздается вступительное потрескивание………и начинается АД! Звук начинает дико «плыть», убыстряясь и замедляясь, попутно заикаясь или «закольцовываясь» на одном фрагменте. Голос то опускается до брутально-низкого «гроула», то визжит нечеловеческим фальцетом. Мы валимся с ног от смеха, но, видя уничтожающий строгий взгляд преподавателя, стараемся изо всех сил, собрав всю волю в кулак, плача, краснея и давясь от натуги, не проронить ни звука. Те, кто не выдерживает пытку один за другим заполняют пустеющие углы в классе и коридоре, на краю учительского стола на глазах растет стопка дневников…И с этой «каторги» начинался практически каждый будний день, пока эта «адская машина» не сдохла окончательно. Кто знает, может быть, именно с тех пор у меня появилась страсть к экспериментальной музыке.

**c0balt** » Сб фев 19, 2005 3:25 pm

Пойду писать трактат "О влиянии испорченных плёнок на неокрепшую детскую психику". =)

**Kowalski** » Сб фев 19, 2005 3:51 pm

Romas писал(а):Ты видел у гифа LZW? Поздравляю, я там видел, пожалуй, интерлэйсд! Отдохни чуток от учебы!!!

Ромас, мозги секми эмас! :evil:

Что ты за человек такой? Зачем ты споришь о том, чего не знаешь? Вот тебе ссылочка на описание стандарта GIF89a. Ты всё сначала прочти, а потом докажи, что я неправ.

**Romas** » Сб фев 19, 2005 4:12 pm

Kowalski писал(а):
Romas писал(а):Ты видел у гифа LZW? Поздравляю, я там видел, пожалуй, интерлэйсд! Отдохни чуток от учебы!!!

Ромас, мозги секми эмас! Что ты за человек такой? Зачем ты споришь о том, чего не знаешь? Вот тебе ссылочка на описание стандарта GIF89a. Ты всё сначала прочти, а потом докажи, что я неправ.

Чувак ,я не спорю!!!
Ну и документ!!! Екарный бабай, я себе об это мозги сломал.

У мя в фотошопе чо можно сделать, с файлой, я то и выдал, а то, чего нет - нет. Ну, нету тама этого сжатия, и все тут!
Ежели обиделся, сорьки, но, не надо это принимать так близко к сердцу... :oops:

**Kowalski** » Сб фев 19, 2005 4:25 pm

Romas писал(а):Ежели обиделся, сорьки, но, не надо это принимать так близко к сердцу...

Я не обиделся, GIF89a - мне не родственник. :wink:

Просто люди читают форум, кто-то не знает этих вопросов, потом где-нибудь ошибочное мнение выскажут. Чуть облом, на Коваля с Ромасом пальцем покажут, что по-делетански высказались. :wink:

Вот я про что. Если говорить, то правильные вещи. :!:

**RIVERWORLD** » Сб фев 19, 2005 5:17 pm

RIVERWORLD писал(а):Сегодня пришёл по почте с Америки SCORN "Evanescence",кстати успевший уже раритетом стать...

Обломись, его недавно допечатали.[/quote]

2 Peter:

Можно узнать, кто допечатал?( желательно со ссылкой в инете) .А раз его
допечатали и он уже не раритет, то где его можно без проблем приобрести .Дело в том, что во всех более или менее известных западных онлайн магазинах сей альбом до сих пор out of stock.

**Romas** » Сб фев 19, 2005 7:34 pm

Kowalski писал(а):
Romas писал(а):Ежели обиделся, сорьки, но, не надо это принимать так близко к сердцу...

Я не обиделся, GIF89a - мне не родственник. Просто люди читают форум, кто-то не знает этих вопросов, потом где-нибудь ошибочное мнение выскажут. Чуть облом, на Коваля с Ромасом пальцем покажут, что по-делетански высказались. Вот я про что. Если говорить, то правильные вещи.

Можно тока оффициельную инфу принимать на веру. А форумы - ент развлекуха...

А ежели на меня пальцем будут показывать, запросто могут лишиться ентого жизненноважного органа! :roll:

**RIVERWORLD** » Сб фев 19, 2005 7:50 pm

:sonnenbarke: писал(а):Я ох...ю,дорогая редакция!Люди покупают не музыку,а хронометраж! Да чтоб не меньше сорока минут! А что,то что по продолжительности меньше сорока минут-фуфел?!

По-моему, ты не уловил эссенцию беседы, которая сводилась к тому,
что хорошая музыка в 30 мин. продолжительностью-это хорошо, но хорошая музыка в 60- 70 мин -ещё лучше. :wink:

**Kowalski** » Сб фев 19, 2005 8:25 pm

Romas писал(а):А ежели на меня пальцем будут показывать, запросто могут лишиться ентого жизненно важного органа!

То, что тебе палец в рот не клади, а то два откусишь, это я уже заметил.

**PETe-R** » Вс фев 20, 2005 1:58 am

RIVERWORLD писал(а):Можно узнать, кто допечатал?( желательно со ссылкой в инете) .А раз его допечатали и он уже не раритет, то где его можно без проблем приобрести .Дело в том, что во всех более или менее известных западных онлайн магазинах сей альбом до сих пор out of stock.

Earache конечно, кто же еще. А по поводу ссылок сам парюсь, не могу узнать точную информацию. Знаю только, что практически весь бэк-каталог Scorn они переиздавали в 97 году, но вот по поводу конкретно этого релиза сведений нет никаких. Но то, что его недавно допечатали – это точно. Год назад этот релиз лежал новенький на полках и в СОЮЗе, и в Трансильвании, и в Пурпурном Легионе, я это видел своими глазами и, естественно, приобрел. Во-первых, все три магазина работают только с крупнейшими дистрибьюторами, и будь это старое издание, то к ним бы оно никогда не попало (тем более ко всем сразу). Во-вторых, я сравнивал его с изданием 94 года – налицо менее четкая полиграфия и текстура на самом диске. А в-третьих, даже если очередной тираж полностью распродан, то пластинка от этого не стала раритетом, так как сама позиция не является делитной, и будет допечатываться по мере надобности.

**Max** » Пн фев 21, 2005 11:26 am

Дабы не дай бог начать про тифы с жпегами спорить, вкратце:
- раньше некоторый тифы с LZW коипрессией просто бились и не открывались по неизвестным причинам (процент не велик но тем не менее), проблем с цветом нету
- GIF с компрессией ... в природе не встречал за неимением таковых
- все беды от кодировки и компрессии в полиграфии могут возникнуть тока у формата EPS
думаю хватит

Сайт · **KeyBORG** » Пн фев 21, 2005 11:54 am

Romas писал(а):Дизайнер - не профессия но, сексуальная ориентация...

Пидагог тоже! :twisted:

**Romas** » Пн фев 21, 2005 12:18 pm

KeyBORG писал(а):
Romas писал(а):Дизайнер - не профессия но, сексуальная ориентация...

Пидагог тоже!

Чай, педагоги не люди, штоль?

Не менее, чем киборги и дизайнеры! :twisted:

Наш Вадик был на все горазд, он пианист и педагог! :lol:

max:
я ж казал, шо не в курсах, мене так пояснили... Я тут нипричом!!!

**Max** » Пн фев 21, 2005 12:31 pm

2 Romas: я тоже

**Max** » Пн фев 21, 2005 6:16 pm

Докучи ко всем мп-трениям. Возникает ли раздвоение восприятия музыки при прослушивании музыки, когда в наушнниках хочеться услышать то что идет из колонок и наоборот. Стало как то малость мешать, борюсь настройками эквалайзера в ITunes. Но усе равно не то

**Wrexham** » Пн фев 21, 2005 8:26 pm

Max писал(а):Докучи ко всем мп-трениям. Возникает ли раздвоение восприятия музыки при прослушивании музыки, когда в наушнниках хочеться услышать то что идет из колонок и наоборот. Стало как то малость мешать, борюсь настройками эквалайзера в ITunes. Но усе равно не то

А ты выруби иквалазер навзничь, сынок, и усё буит гуТТТТ !!!!!!!

**:undo:** » Вт фев 22, 2005 12:48 pm

Max, а что такое "раздвоение восприятия музыки при прослушивании музыки"? А то я что-то "не въехал"... :roll:

**Max** » Вт фев 22, 2005 1:06 pm

мож костоноязычно высказался. Это когда в наушниках музыка отличаеться от звучащей из колонок системы (что естественно) - начинают выпирать иль проваливаться некоторые звуки. И если какойто альбом больше слушается в наушниках привыкаешь, и ищешь то же в акустике. Вот и получаеца некое "раздвоение" восприятия одинакового материала. Всеж своей какой-никаой системе я верю больше, от того расстраиваюсь если въевшиеся в голову моменты звучат иначе.
Как мог пояснил.

**:undo:** » Вт фев 22, 2005 1:25 pm

Теперь всё понятно.

Вообще-то это обычное явление и никак не зависит от того, мп3 слушать или аудиоСД...

**Max** » Вт фев 22, 2005 1:33 pm

не виню мп3, эт я в целом о прослушивании

**Kowalski** » Вт фев 22, 2005 1:44 pm

Wrexham писал(а):А ты выруби иквалазер навзничь, сынок, и усё буит гуТТТТ!!!!!!!

Это как же без эквалайзера? Я без него не могу: звук на выхлопе всегда не такой, каким его хочется слышать.

**Icebreaker** » Пт фев 25, 2005 9:04 pm

По поводу длинных/коротких дисков - достал In Strict Confidence "Face the Fear" lim.ed. - 2 диска по 79.5 минут каждый - вот так и надо делать

Сейчас сижу, наслаждаюсь

**RIVERWORLD** » Пт фев 25, 2005 9:42 pm

Понятное дело - хорошей музыки должно быть много

**PETe-R** » Пт фев 25, 2005 10:26 pm

Icebreaker писал(а):По поводу длинных/коротких дисков - достал In Strict Confidence "Face the Fear" lim.ed. - 2 диска по 79.5 минут каждый - вот так и надо делать Сейчас сижу, наслаждаюсь

Часто бывает, что такие «гиганты» страдают от избытка «проходного» материала.

**:sonnenbarke:** » Вт мар 01, 2005 1:47 am

RIVERWORLD писал(а):
:sonnenbarke: писал(а):Я ох...ю,дорогая редакция!Люди покупают не музыку,а хронометраж! Да чтоб не меньше сорока минут! А что,то что по продолжительности меньше сорока минут-фуфел?!

По-моему, ты не уловил эссенцию беседы, которая сводилась к тому,
что хорошая музыка в 30 мин. продолжительностью-это хорошо, но хорошая музыка в 60- 70 мин -ещё лучше.

А-а-а...ну тогда говно вопрос!

industrialreviews.ru: Music Reviews Archive

мп3 и цифровые технологии

Кто сейчас на конференции