обратная сторона Луны

Общение по разноплановым тематикам

Модераторы: Kowalski, kr555

обратная сторона Луны

Сообщение Nekto Nemo » Пт авг 26, 2005 4:29 am

она была всегда.
ее ни кто не видел, но чувствовал.
она наступает,, захватывает и окутывает своей темной пеленой. А в пелене неизвестноть, неизвестность будущего, да чего будущего, только неизвестность одного настоящего чего стоит.
но все это так глупо...
зачем? почему?
Почему?..........................
вопрос известен, но ответ.. ответ где то , но где.
а темнота все наступает и наступае, следует неотступно, меняя все вокруг, весь мир , реальность.
реальность начинает видоизменяться, переливается в неизвестные формы.......
формы..формы....формы..
везде.......
как странно.
но темнота так притягательна, она прекрсна.
вопросы надо отбросить, т.к. все равно на главные вопросы ответов нет, да и врят ли их отыщут, эти ответы, да и нужны ли они?

Может к черту все вопросы? Откинуть старое, зачем оно тебе?

Принять это новое, искать , испытывать. Не париться по поводу и без. Париться и заворачиваться глупо и не нужно.....
Луна так красива, красива и ночь, Прохлада и неизвестность вокруг. свобода. свобода от известно, свобода от неизвестного. Прекрасно.
А ты идешь, откинув все втарое, впепред, может зигзагом, можето по прямоой, не важно, ты идешь, идешь в неизвестность , темнота насупает и погдащает тебя.........
ТИШИНА........................
Аватара пользователя
Nekto Nemo
неофит
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2005 3:43 am

Сообщение NKL » Пт авг 26, 2005 6:05 am

Ответ - 42
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение Frost » Пт авг 26, 2005 8:07 am

О чём тема то? :roll:
Изображение
Аватара пользователя
Frost
магистр
 
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2004 8:06 am
Откуда: NiNo

Сообщение DimmOnn » Пт авг 26, 2005 8:39 am

У меня есть книжка "Конопляная энциклопедия". Но почемуто про ту сторону Луна там нет ничего??? :?
Изображение
..............AM I A MAN.............AM I A MACHINE..............
Аватара пользователя
DimmOnn
магистр
 
Сообщения: 2838
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 10:10 am
Откуда: burg

Сообщение Frost » Пт авг 26, 2005 8:51 am

DimmOnn писал(а):У меня есть книжка "Конопляная энциклопедия". Но почемуто про ту сторону Луна там нет ничего??? :?

А вот в Большой Медицинской Инцеклопедии, подобные вещи иногда встречаются. :lol:
Изображение
Аватара пользователя
Frost
магистр
 
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2004 8:06 am
Откуда: NiNo

Сообщение DimmOnn » Пт авг 26, 2005 9:07 am

Frost писал(а):
DimmOnn писал(а):У меня есть книжка "Конопляная энциклопедия". Но почемуто про ту сторону Луна там нет ничего??? :?

А вот в Большой Медицинской Инцеклопедии, подобные вещи иногда встречаются. :lol:

Ну дык Большая, на то она и Большая энцыклопия. Она в мой коттедж не войдет :lol:
Изображение
..............AM I A MAN.............AM I A MACHINE..............
Аватара пользователя
DimmOnn
магистр
 
Сообщения: 2838
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 10:10 am
Откуда: burg

Сообщение Wrexham » Пт авг 26, 2005 11:48 am

Завязывай с наркотеками, Нэмо!!!
Люби себя, начхай на всех и в жизни ждёт тебя успех!!!!!!
Аватара пользователя
Wrexham
падонакъ
 
Сообщения: 3609
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2004 10:00 am
Откуда: Saint Petersburg

Сообщение Frost » Пт авг 26, 2005 1:14 pm

Если у тебя прекрасная жена, офигительная любовница, крутая тачка, нет проблем с властями и налоговыми службами, а когда ты выходишь на улицу всегда светит солнце и прохожие тебе улыбаются - скажи НЕТ наркотикам!
Изображение
Аватара пользователя
Frost
магистр
 
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2004 8:06 am
Откуда: NiNo

Сообщение DimmOnn » Пт авг 26, 2005 2:11 pm

Если у тебя зачуханная жена, прыщавая потная любовница, садовая тачка, проблемы с властями и налоговыми службами, а когда ты выходишь на улицу всегда висят тучи и прохожие сквозь зубы тебе говорят, тыча пальцем в спину: "Фуууууу, ацкий ацтой!" - то ты бомж, скажи НЕТ дешевому денатурату и бухалову!
Изображение
..............AM I A MAN.............AM I A MACHINE..............
Аватара пользователя
DimmOnn
магистр
 
Сообщения: 2838
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 10:10 am
Откуда: burg

Сообщение c0balt » Сб авг 27, 2005 3:54 pm

NKL писал(а):Ответ - 42
5 баллов ))))
Moment of Terror is the Beginning of Life

I feel so...fucking alive!
Эмо - это готы, которых мама не пустила на кладбище
Аватара пользователя
c0balt
магистр
 
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 1:29 am
Откуда: msk

Сообщение ugluskr » Сб авг 27, 2005 6:36 pm

c0balt писал(а):
NKL писал(а):Ответ - 42
5 баллов ))))

Неее,Атвет:242
Углускр углускру-рознь ,товарисьчччь и браттт
Изображение
Аватара пользователя
ugluskr
магистр
 
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 11:27 pm
Откуда: а я тут :)

Сообщение c0balt » Сб авг 27, 2005 7:22 pm

ugluskr писал(а):
c0balt писал(а):
NKL писал(а):Ответ - 42
5 баллов ))))

Неее,Атвет:242


НКЛ процитировал "Автостопом по Галактике" Адамса ) Ну можно и 242 =)
Moment of Terror is the Beginning of Life

I feel so...fucking alive!
Эмо - это готы, которых мама не пустила на кладбище
Аватара пользователя
c0balt
магистр
 
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 1:29 am
Откуда: msk

Сообщение Tea-merchant » Сб авг 27, 2005 8:59 pm

c0balt писал(а):
ugluskr писал(а):
c0balt писал(а):
NKL писал(а):Ответ - 42
5 баллов ))))

Неее,Атвет:242


НКЛ процитировал "Автостопом по Галактике" Адамса ) Ну можно и 242 =)

недавно смотрел. ещё больший бред, чем у Миядзаки, которого глядел сегодня =)
Я мыслю, следовательно позавтракал.
Аватара пользователя
Tea-merchant
магистр
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2004 10:40 am
Откуда: Москва

Сообщение NKL » Вс авг 28, 2005 2:15 am

Ти, иди Константина смотри :) Даёшь ты. Книгу почитай, а потом говори :)
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение Tea-merchant » Вс авг 28, 2005 11:28 am

да понимаю я всё, просто экранизация как самостоятельный фильм вообще не тянет. а к фантастике я уже давно охладел (хотя сейчас читаю "Мону Лизу Овердрайв" сами_знаете_кого в оригинале). кстати, фишка про 42 напоминает старый анекдот (- ну как? - 8. - что 8? - а что как?), а с мышами вообще было у Гарри Гаррисона (правда, может, это он содрал). а вот робот действительно офигенный. " у меня миллионы идей, и все они ведут к неминуемой гибели" =)
Я мыслю, следовательно позавтракал.
Аватара пользователя
Tea-merchant
магистр
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2004 10:40 am
Откуда: Москва

Сообщение [icejesus] » Пн авг 29, 2005 11:46 pm

жюль верн [1] + [2]
издание 54-го года рулит, том 1...
Аватара пользователя
[icejesus]
магистр
 
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2004 12:00 am
Откуда: calgary

Сообщение c0balt » Вт авг 30, 2005 5:38 am

Tea-merchant писал(а):да понимаю я всё, просто экранизация как самостоятельный фильм вообще не тянет. а к фантастике я уже давно охладел (хотя сейчас читаю "Мону Лизу Овердрайв" сами_знаете_кого в оригинале). кстати, фишка про 42 напоминает старый анекдот (- ну как? - 8. - что 8? - а что как?), а с мышами вообще было у Гарри Гаррисона (правда, может, это он содрал). а вот робот действительно офигенный. " у меня миллионы идей, и все они ведут к неминуемой гибели" =)


Мона Лиза чумааа... Из всей трилогии больше всего понравилась) А где у Гаррисона мыши?

Все знают песенку Radiohead - Paranoid Android? Вот эт как раз про этого робота, название взяли они из книжки.

- Мной овладели скука и скорбь, я пошел и подключился к
его внешнему входу. Я долго с ним говорил, и объяснил ему свое понимание Вселенной...
- И что же случилось?
- Он покончил с собой...

На этом моменте я уже встать с пола просто не смог ))) Умеют же =)
Moment of Terror is the Beginning of Life

I feel so...fucking alive!
Эмо - это готы, которых мама не пустила на кладбище
Аватара пользователя
c0balt
магистр
 
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 1:29 am
Откуда: msk

Сообщение ugluskr » Вт авг 30, 2005 7:45 pm

c0balt писал(а):
Tea-merchant писал(а):да понимаю я всё, просто экранизация как самостоятельный фильм вообще не тянет. а к фантастике я уже давно охладел (хотя сейчас читаю "Мону Лизу Овердрайв" сами_знаете_кого в оригинале). кстати, фишка про 42 напоминает старый анекдот (- ну как? - 8. - что 8? - а что как?), а с мышами вообще было у Гарри Гаррисона (правда, может, это он содрал). а вот робот действительно офигенный. " у меня миллионы идей, и все они ведут к неминуемой гибели" =)


Мона Лиза чумааа...

купил "Распознавание образов"-его самого.
начал читать, перевод хорош. :) 8)
Думаю должно вштырить.Тьфу-тьфу-тьфу(шоб не сглазить) :roll:
Углускр углускру-рознь ,товарисьчччь и браттт
Изображение
Аватара пользователя
ugluskr
магистр
 
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 11:27 pm
Откуда: а я тут :)

Сообщение Tea-merchant » Вт авг 30, 2005 9:12 pm

c0balt писал(а):А где у Гаррисона мыши?

в "космических рейнджерах". там ещё была клёвая загадка: что выглядит, как коробка, пахнет гуталином и летает? кто знает ответ? =)
Я мыслю, следовательно позавтракал.
Аватара пользователя
Tea-merchant
магистр
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2004 10:40 am
Откуда: Москва

Сообщение kr555 » Вт авг 30, 2005 9:26 pm

ugluskr писал(а):купил "Распознавание образов"-его самого.
начал читать, перевод хорош. :) 8)
Думаю должно вштырить.Тьфу-тьфу-тьфу(шоб не сглазить) :roll:

Распознавание - шедевр. На мой вкус лучшее, что Гибсон написал.
Возможно, дело действительно в шикарном переводе. Все-таки он виртуоз языка, поганые переводы первой трилогии это почти потеряли... вторую трилогию перевели получше, но все-таки этот перевод - однозначно самый лучший.
Но и сам роман супер.
Аватара пользователя
kr555
адепт
 
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 10:32 pm
Откуда: Москва

Сообщение ugluskr » Вт авг 30, 2005 10:30 pm

первая трилогия ,ето где "Нейромант"?
или трилогия" моста"?
Углускр углускру-рознь ,товарисьчччь и браттт
Изображение
Аватара пользователя
ugluskr
магистр
 
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 11:27 pm
Откуда: а я тут :)

Сообщение kr555 » Ср авг 31, 2005 1:00 am

ugluskr писал(а):первая трилогия ,ето где "Нейромант"?
или трилогия" моста"?

ага, первая это нейромант - мона лиза - граф.
очень мне не нравится, как она переведена. хотя талант все равно прорывается, куда он денется.
Аватара пользователя
kr555
адепт
 
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 10:32 pm
Откуда: Москва

Сообщение c0balt » Ср авг 31, 2005 1:29 am

kr555 писал(а):
ugluskr писал(а):первая трилогия ,ето где "Нейромант"?
или трилогия" моста"?

ага, первая это нейромант - мона лиза - граф.
очень мне не нравится, как она переведена. хотя талант все равно прорывается, куда он денется.


Нейромант - Граф Ноль - Моня Лизя, вот в таком порядке. Сожжение Хром ещё неплох.

2Ти - не читал, грят лажа полная. Ща Стальную Крысу перечитываю - вот это настоящая классика!
Moment of Terror is the Beginning of Life

I feel so...fucking alive!
Эмо - это готы, которых мама не пустила на кладбище
Аватара пользователя
c0balt
магистр
 
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 1:29 am
Откуда: msk

Сообщение kr555 » Ср авг 31, 2005 1:46 am

c0balt писал(а):
kr555 писал(а):
ugluskr писал(а):первая трилогия ,ето где "Нейромант"?
или трилогия" моста"?

ага, первая это нейромант - мона лиза - граф.
очень мне не нравится, как она переведена. хотя талант все равно прорывается, куда он денется.


Нейромант - Граф Ноль - Моня Лизя, вот в таком порядке. Сожжение Хром ещё неплох.

ага, я их просто писал в том порядке в котором вспомнились.
ну а сожжение это просто маленький рассказик, не могу я его в один ряд ставить.
И на самом деле все, что Гибсон написал после, на мой взгляд лучше. Киберпанковская трилогия - она все-таки для подростков. Не совсем конечно, я ее уже лет в 30 впервые читал с удовольствием - но она все-таки не для взрослых. А вот трилогия моста это уже Литература.
Ну а Распознавание - шедевр. Это я повторяться начал.
Аватара пользователя
kr555
адепт
 
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 10:32 pm
Откуда: Москва

Сообщение c0balt » Ср авг 31, 2005 2:33 am

Мне Гибсон очень тяжко даётся - я люблю лёгкую литературу, что б разгружала, а не загружала. Но всё равно, как минимум один раз прочитать его надо. Круто пишет мужик, круто...
Moment of Terror is the Beginning of Life

I feel so...fucking alive!
Эмо - это готы, которых мама не пустила на кладбище
Аватара пользователя
c0balt
магистр
 
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 1:29 am
Откуда: msk

Сообщение Tea-merchant » Ср авг 31, 2005 11:46 am

Tea-merchant писал(а):в "космических рейнджерах". там ещё была клёвая загадка: что выглядит, как коробка, пахнет гуталином и летает? кто знает ответ? =)

ну раз никто не хочет отгадывать, скажу: летающая коробка из-под гуталина. сама книга действительно так се

я скачал какой-то перевод "Моны" в и-нете (ибо в оригинале не всё понятно. словарный запас в несколько раз больше, чем в "коде да винчи", который я тоже недавно читал на инглише). такое впечатление, будто его делал не просто любитель, а человек, вообще по-русски плохо разговаривающий. читать решительно невозможно
Я мыслю, следовательно позавтракал.
Аватара пользователя
Tea-merchant
магистр
 
Сообщения: 3475
Зарегистрирован: Чт апр 01, 2004 10:40 am
Откуда: Москва

Сообщение cabby » Ср авг 31, 2005 4:34 pm

Tea-merchant писал(а):недавно смотрел. ещё больший бред, чем у Миядзаки, которого глядел сегодня

Автостопом по галактике - хороший фильм. Только у тех людей, которые не читали книгу, некоторые моменты, вроде фразы горшка с петунией "Ну вот, опять", вызывали недоумение. А вот у меня, как у человека, прочитавшего книгу, вызвало недоумение другое, например, почему форд Префект изображен афроангличанином. Он жеж рыжий был, по замыслу автора.
---
Что же до обсуждаемого здесь киберпанка, то пытаюсь освоить Джеффа Нуна с книгой "Вирт". По первым впечатлениям, Гибсон интересней (для меня, во всяком случае).
cabby
адепт
 
Сообщения: 719
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2005 7:25 pm

Сообщение NKL » Ср авг 31, 2005 5:07 pm

Ага, а почему, например, Артур Дент маленького роста, а должен быть высоким. Фильм есть фильм, полагаю Форда они сделали чёрным для публики и политкорректности. Например в Таксисте, в оригинальной новелле сутенёры и все другие гады - чёрные, и Трэвиса плющит не только факт, что плохие люди заполонили Нью-Йoрк, а ещё и то что это негры... Так вот решили, чтоб не получилось расистского кино "Спорта" Мэтью сделать белым, тем более что Кайтель сам напросился на эту роль.
"Burned Beyond Recognition"??? Why can't these bands have cool names like when we were kids?
Al Bundy
Аватара пользователя
NKL
магистр
 
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: Пн апр 05, 2004 6:40 pm
Откуда: Ottawa

Сообщение Roman » Ср авг 31, 2005 5:39 pm

cabby писал(а):Что же до обсуждаемого здесь киберпанка, то пытаюсь освоить Джеффа Нуна с книгой "Вирт". По первым впечатлениям, Гибсон интересней (для меня, во всяком случае).


А у меня Вирт как-то не пошёл, прочитал треть книги и дальше не идет, может настроение не то было. Надо попробовать продолжить...
Аватара пользователя
Roman
неофит
 
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2005 11:43 am
Откуда: Москва

Сообщение ugluskr » Ср авг 31, 2005 8:07 pm

kr555 писал(а):
c0balt писал(а):
kr555 писал(а):
ugluskr писал(а):первая трилогия ,ето где "Нейромант"?
или трилогия" моста"?

ага, первая это нейромант - мона лиза - граф.
очень мне не нравится, как она переведена. хотя талант все равно прорывается, куда он денется.


Нейромант - Граф Ноль - Моня Лизя, вот в таком порядке. Сожжение Хром ещё неплох.

ага, я их просто писал в том порядке в котором вспомнились.
ну а сожжение это просто маленький рассказик, не могу я его в один ряд ставить.
И на самом деле все, что Гибсон написал после, на мой взгляд лучше. Киберпанковская трилогия - она все-таки для подростков. Не совсем конечно, я ее уже лет в 30 впервые читал с удовольствием - но она все-таки не для взрослых. А вот трилогия моста это уже Литература.
Ну а Распознавание - шедевр. Это я повторяться начал.

kr ,я считаю што" трилогия моста" хуже(перевод Пчелинцева,если не ошибаюсь) ,потому как "трилогию муравейника "читал сначала не в том переводе ,который печатался ."Нейромант"-анонимный,но чума :shock: ,а остальные магу пасматреть хто переводил,если интересует.

P.S. Вообще корявей перевода г-на Пчелинцева я есчо ничего не читал.Как такое печатать можно? :shock: :evil: :x
Углускр углускру-рознь ,товарисьчччь и браттт
Изображение
Аватара пользователя
ugluskr
магистр
 
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 11:27 pm
Откуда: а я тут :)

Сообщение kr555 » Ср авг 31, 2005 10:46 pm

ugluskr писал(а):kr ,я считаю што" трилогия моста" хуже(перевод Пчелинцева,если не ошибаюсь) ,потому как "трилогию муравейника "читал сначала не в том переводе ,который печатался ."Нейромант"-анонимный,но чума :shock: ,а остальные магу пасматреть хто переводил,если интересует.
Ага, глянь - интересно!
А трилогия моста все-таки лучше :) Даже не перевод (хотя перевод точно лучше, первые книги - перевод вообще на нуле, словно подстрочник. Нейромант еще более-менее, а Граф и Монализа - ваабще ужас!)
Просто сами романы более зрелые какие-то. Это уже не жанровая литература. Что есть очень хорошо.

ugluskr писал(а):P.S. Вообще корявей перевода г-на Пчелинцева я есчо ничего не читал.Как такое печатать можно? :shock: :evil: :x
Ну значит везло тебе на переводы - если этот был самым худшим:) У Пчелинцева средний такой перевод, не сказать что красивый. но и не ужасный. Он по крайней мере русским языком сделан.
Аватара пользователя
kr555
адепт
 
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2004 10:32 pm
Откуда: Москва

Сообщение cabby » Чт сен 01, 2005 9:21 am

NKL писал(а):Ага, а почему, например, Артур Дент маленького роста, а должен быть высоким. Фильм есть фильм, полагаю Форда они сделали чёрным для публики и политкорректности.

Да-да! И у Дента не было романа с Триллиан. Безобразие! Это сделано, видимо, для того, чтобы не потерять женскую аудиторию :)
Roman писал(а):А у меня Вирт как-то не пошёл, прочитал треть книги и дальше не идет, может настроение не то было. Надо попробовать продолжить...

Ну, я то продвинулась дальше трети книги. Но там еще и продолжение есть, не помню, как называется, "Пыльца" какая-то, вроде. Вот его я точно читать не буду :)
cabby
адепт
 
Сообщения: 719
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2005 7:25 pm

Сообщение Nekto Nemo » Пт сен 02, 2005 2:51 am

я это на трезвую голову написал просто так..

наркотики не прнимал никогдаю.......

прикольно вощем,. люблю просто так заморачиваться-
Аватара пользователя
Nekto Nemo
неофит
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2005 3:43 am

Сообщение ugluskr » Вс сен 04, 2005 12:03 am

Nekto Nemo писал(а):я это на трезвую голову написал просто так..

наркотики не прнимал никогдаю.......

прикольно вощем,. люблю просто так заморачиваться-

Давай есчо пышы
:)
мине панравилос 8)
и есчо нравится про "Ежы и Петруччо" -ет ваще сила :shock: 8)
"....Ежы и Петруччо разводили мёд.
Но у них ничего не получалось,потому как Ежы был пчеловодом,а Петруччо -пчелоедом..." :lol:
Углускр углускру-рознь ,товарисьчччь и браттт
Изображение
Аватара пользователя
ugluskr
магистр
 
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 11:27 pm
Откуда: а я тут :)

Сообщение c0balt » Вс сен 04, 2005 4:16 am

ugluskr писал(а):"....Ежы и Петруччо разводили мёд.
Но у них ничего не получалось,потому как Ежы был пчеловодом,а Петруччо -пчелоедом..." :lol:


АААААААААААААААААААААААААА )))))))))))))))))))))) Я РЫДАЮ ))))))))
Moment of Terror is the Beginning of Life

I feel so...fucking alive!
Эмо - это готы, которых мама не пустила на кладбище
Аватара пользователя
c0balt
магистр
 
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2004 1:29 am
Откуда: msk

Сообщение Nekto Nemo » Вс сен 04, 2005 4:42 pm

:D
Аватара пользователя
Nekto Nemo
неофит
 
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2005 3:43 am


Вернуться в Общие разговоры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron