industrialreviews.ru: Music Reviews Archive

**c0balt** » Ср ноя 23, 2005 12:54 pm

Короче мне тут на пару вопросов надо ответить - меня в тупик поставило это, помогите идейками =) И чем быстрее, тем лучше. Плиз.
Итак, сама фигня:

Фирма имеет следующие особенности:
- контроль в фирме принадлежит работникам.
- работники имеют право принимать решения, участвовать в назначении и отзыве руководителей.
- объектом присвоения выступает не прибыль, а чистая продукция.
- руководитель фирмы избирается либо работниками, либо нанимается со стороны.

Вопросы: Как называется фирма подобного типа? Можно ли считать фирму предпринимательской? Существуют ли подобные фирмы в России и зарубежом?

Поделюсь своими мыслями - в принципе это похоже на акционерное общество, но это неверно, потому как АО это ОПФ, а мне нужен тип. Смущает строчка про чистую продукцию. Так же ассоциация возникает с колхозом каким нить =) Вобщем жду догадок...

**Max** » Ср ноя 23, 2005 1:20 pm

эт комунизм - его пока нетуть, хотя скоро выборы

**DimmOnn** » Ср ноя 23, 2005 1:23 pm

c0balt писал(а):Короче мне тут на пару вопросов надо ответить - меня в тупик поставило это, помогите идейками =) И чем быстрее, тем лучше. Плиз.
Итак, сама фигня:

Фирма имеет следующие особенности:
- контроль в фирме принадлежит работникам.
- работники имеют право принимать решения, участвовать в назначении и отзыве руководителей.
- объектом присвоения выступает не прибыль, а чистая продукция.
- руководитель фирмы избирается либо работниками, либо нанимается со стороны.

Вопросы: Как называется фирма подобного типа? Можно ли считать фирму предпринимательской? Существуют ли подобные фирмы в России и зарубежом?

Поделюсь своими мыслями - в принципе это похоже на акционерное общество, но это неверно, потому как АО это ОПФ, а мне нужен тип. Смущает строчка про чистую продукцию. Так же ассоциация возникает с колхозом каким нить =) Вобщем жду догадок...

Нужно взять Устав фирмы и поглядеть, чего там написано.

- контроль в фирме принадлежит работникам.

значит это профсоюз или фирма из трех человек. Они сами - директор, главбух, водитель. И одновременно работники.

- работники имеют право принимать решения, участвовать в назначении и отзыве руководителей.

Значит это скорее всего всеже акционерное общество. Как правило, в муниципальных конторах директора назначают сверху, из министерства, нежели избирают дядю Васю со стороны.

- объектом присвоения выступает не прибыль, а чистая продукция.

неправильная какаято фраза. Фирма работает, чтобы произвести продукцию, продать ее, уплатить все налоги и глянуть че в балансе поменялось - плюс или минус. Если плюс - то это чистая прибыль. И только чистую прибыль можно уже присваивать, дарить, делать с ней че хочешь. Ежли все же фирма присваивает чистую продукцию - то это какойнить рудник алмазный или артель какаянибудь.

- руководитель фирмы избирается либо работниками, либо нанимается со стороны.

Тут уже противоречит второй строке. Во второй строке написано, что РАБОТНИКИ ВЫБИРАЮТ, а не со стороны берут на работу.

Кароче говоря это твоя фирма - Развалившееся, а потом вновь набирающее обороты конверсионное предприятие. Которое выпускало ракеты, класса "земля-воздух", но продавать их не может, т.к. торговля оружием - это монополия государства. Одним словом - не акционерное еще, но стремящееся к тому фирма.

**c0balt** » Ср ноя 23, 2005 1:32 pm

2Мах: когда у меня спросили я даж не задумываясь ответил что это РФ =) Так что не один ты так подумал)

2Димон: слухай, а интересная догадка то какая! Я даже и не подумал... Просто вот с прибылью косяк, в остальном это любое товарищество или АО. Спасиб вобщем, так и скажу ))

**DimmOnn** » Ср ноя 23, 2005 1:45 pm

c0balt писал(а):2Мах: когда у меня спросили я даж не задумываясь ответил что это РФ =) Так что не один ты так подумал)

2Димон: слухай, а интересная догадка то какая! Я даже и не подумал... Просто вот с прибылью косяк, в остальном это любое товарищество или АО. Спасиб вобщем, так и скажу ))

Пажаласта!

**cabby** » Ср ноя 23, 2005 2:21 pm

Из коммерческих организаций вроде ближе всего к производственному кооперативу, а из некоммерческих - к потребительскому)) Предпринимательской фирмешку можно назвать только если она является коммерческой.
Знания ГК у меня сохранились в виде остаточных явлений, я признаю это, да)) Охота было вспомнить былое, так сказать.

**c0balt** » Ср ноя 23, 2005 2:33 pm

cabby писал(а):Из коммерческих организаций вроде ближе всего к производственному кооперативу, а из некоммерческих - к потребительскому)) Предпринимательской фирмешку можно назвать только если она является коммерческой.
Знания ГК у меня сохранились в виде остаточных явлений, я признаю это, да)) Охота было вспомнить былое, так сказать.

Предпринимательской можно её назвать если она работает с целью получения прибыли =)

**Kowalski** » Ср ноя 23, 2005 2:39 pm

c0balt писал(а):- контроль в фирме принадлежит работникам.
- работники имеют право принимать решения, участвовать в назначении и отзыве руководителей.
- руководитель фирмы избирается либо работниками, либо нанимается со стороны.

Как называется фирма подобного типа?

Это однозначно АО. Но пункты противоречат друг другу: получается в первом и во втором акционерами (владельцами акций) являются только работники, а в третьем не только они.

c0balt писал(а):...объектом присвоения выступает не прибыль, а чистая продукция. Можно ли считать фирму предпринимательской?... Смущает строчка про чистую продукцию.

Непонятно. Препод хоть сам читал вопросы? А то колхоз и напрашивается, где фермеры выбирают общим собранием бригадира и часть продукции запасают на зиму...

c0balt писал(а):Существуют ли подобные фирмы в России и за рубежом?

Пока неясно с этим 'объектом присвоения выступает не прибыль, а чистая продукция' и ответа не видно.

**c0balt** » Ср ноя 23, 2005 2:47 pm

Если бы было АО - это слишком просто... Поэтому версия Димона самая перспективная пока) Но, повторюсь, я сперва брякнул что АО - не прокатило, потом аналогию про фермеров - тоже самое. Потом мне посоветовали подумать над этим вопросом дома ))) Тем более АО - это организационно-правовая форма, а тут надо указать тип. Я кстати кому то насчёт профсоюза подсказал, препод очень повеселился, а на меня обиделись за такие подсказки)

**DimmOnn** » Ср ноя 23, 2005 2:59 pm

c0balt писал(а):Если бы было АО - это слишком просто... Поэтому версия Димона самая перспективная пока) Но, повторюсь, я сперва брякнул что АО - не прокатило, потом аналогию про фермеров - тоже самое. Потом мне посоветовали подумать над этим вопросом дома ))) Тем более АО - это организационно-правовая форма, а тут надо указать тип. Я кстати кому то насчёт профсоюза подсказал, препод очень повеселился, а на меня обиделись за такие подсказки)

Я не про профсоюз, а про конверсионное предприятие мысль высказал! :wink:

или оборонное, которое штамповало ракеты, а стало штамповать самые лучшие в мире микроволновые печки на стопицот литров. :lol:

**Max** » Ср ноя 23, 2005 3:13 pm

Я не спец, но можт это дума какая (типа городской) или что похожее

**Kowalski** » Ср ноя 23, 2005 3:29 pm

Max писал(а):...можт это дума какая...

А это идея, как раз всё подходит: могут выбирать сами, а могут из-за рубежа (как раз по делу спонсорства одного олигарха недалеко от вас идёт скандал). А результат производства – законопроекты.

А то, про что вы говорите, это гос. собственность получается.

**cabby** » Ср ноя 23, 2005 3:51 pm

потому как АО это ОПФ, а мне нужен тип

А что такое этот тип? Я юрист (хоть и бывший), мне простительно этого не знать, но интерсено просто.

**kr555** » Ср ноя 23, 2005 3:56 pm

А почему АО?
по-моему типичнейший кооператив
единственное что смущает:

- объектом присвоения выступает не прибыль, а чистая продукция.

но в принципе ничто не запрещает членам кооператива регулярно забирать свою долю произведенной продукцией

Ну или артель, как правильно Диммонн сказал

**NKL** » Ср ноя 23, 2005 7:21 pm

Это по всем признакам Кооператив. Именно в такой схеме нет чёткого отделения совета директоров, который должен назначать руководство в случае Акционерного общества и работников. Кооператив любые решения должен принимать голосованием. Если коммерческая организация не заинтересована в прибыли, это не означает что её у неё не будет. В америке есть понятие non-for-profit organization. Однако подобные организации имеют чёткую цель - общественное развитие. Думаю что организация описаная Кобальтом всё же ставит перед собой цель - именно получение прибыли а не развитие футбола в микрорайoне.

Вот пример:

Я, Вася Пупкин и Петя Мотин решили сами изготавливать Пиво. С этой целью мы открыли Кооператив "Дрожжи", взяли кредит и закупили оборудование. Мы получаем 100 литров пива в неделю. 70 литров продаём, это покрывает наши расходы и выплату кредита. стальные 30 литров делим между собой и пьём на выходных.

**DimmOnn** » Пн ноя 28, 2005 10:39 am

Ну чего там Цобальт? Хто угадал ответ на вопрос препода твоего?

**c0balt** » Пн ноя 28, 2005 12:16 pm

DimmOnn писал(а):Ну чего там Цобальт? Хто угадал ответ на вопрос препода твоего?

Пока никто - я версию озвучил, завтра узнаем верная она или нет)

**Wrexham** » Пт дек 02, 2005 7:14 pm

где бы мне найти видео боксёрского боя в инете?
Lamon Brewster vs Luan Krasniqi

Ну ооооооооооооооооочень хочицца!!!!!

**DimmOnn** » Пн дек 12, 2005 2:10 pm

Wrexham писал(а):где бы мне найти видео боксёрского боя в инете?
Lamon Brewster vs Luan Krasniqi

Ну ооооооооооооооооочень хочицца!!!!!

про это знаит препод Цобальта - Лантан Магниевич! :wink:

**Wrexham** » Пн дек 12, 2005 2:36 pm

DimmOnn писал(а):
Wrexham писал(а):где бы мне найти видео боксёрского боя в инете?
Lamon Brewster vs Luan Krasniqi

Ну ооооооооооооооооочень хочицца!!!!!

про это знаит препод Цобальта - Лантан Магниевич!

пасиба, нашол ужэ!!!!
Коваль подмогнул

**cabby** » Пн дек 12, 2005 3:00 pm

про это знаит препод Цобальта - Лантан Магниевич!

А я знаю мужика по имени Вальтер Максимович. Его все зовут Пистолет Пулеметыч

**DimmOnn** » Ср дек 14, 2005 12:34 pm

cabby писал(а):
про это знаит препод Цобальта - Лантан Магниевич!

А я знаю мужика по имени Вальтер Максимович. Его все зовут Пистолет Пулеметыч

А Цобальт ужо целый месяц уроки прогуливает!!! :lol:

**cabby** » Ср дек 14, 2005 1:15 pm

Это как-то связано с Пистолетом Пулеметовичем?

**DimmOnn** » Ср дек 14, 2005 1:58 pm

cabby писал(а):Это как-то связано с Пистолетом Пулеметовичем?

напрямую связано. Во-первых он сказал, шо ответ буит через пару дней. А уже с момента поста его по сей день прошло почти месяц, а ответа так мы и не слышим от Цобальта. Таким образом, Цобальт на уроки не ходит и с Лантаном Магниевичем не общался. А Вальтеру Максимовичу наш пламенный привет! :wink:

**c0balt** » Ср дек 14, 2005 5:19 pm

DimmOnn писал(а):
cabby писал(а):Это как-то связано с Пистолетом Пулеметовичем?

напрямую связано. Во-первых он сказал, шо ответ буит через пару дней. А уже с момента поста его по сей день прошло почти месяц, а ответа так мы и не слышим от Цобальта. Таким образом, Цобальт на уроки не ходит и с Лантаном Магниевичем не общался. А Вальтеру Максимовичу наш пламенный привет!

Ну хожу я с переменным успехом конечно, но препод насчёт этой версии молчит как партизан - её озвучили все, а он так хитро улыбаецца и молчит)

**DimmOnn** » Ср дек 14, 2005 5:22 pm

c0balt писал(а):
DimmOnn писал(а):
cabby писал(а):Это как-то связано с Пистолетом Пулеметовичем?

напрямую связано. Во-первых он сказал, шо ответ буит через пару дней. А уже с момента поста его по сей день прошло почти месяц, а ответа так мы и не слышим от Цобальта. Таким образом, Цобальт на уроки не ходит и с Лантаном Магниевичем не общался. А Вальтеру Максимовичу наш пламенный привет!

Ну хожу я с переменным успехом конечно, но препод насчёт этой версии молчит как партизан - её озвучили все, а он так хитро улыбаецца и молчит)

Сам поди не знает. :lol:

industrialreviews.ru: Music Reviews Archive

Ай нид хелп

Ай нид хелп

Re: Ай нид хелп

Re: Ай нид хелп

Кто сейчас на конференции