FLA - Artificial Soldier

[kr555]

вот-вот...
у музыкантов долго работающих на сцене неизбежно наступает коллапс в плане идей, конечно профессионализм никуда не денется, качество звука будет супер, но никогда больше ты не почуствуешь тех разрядов электричества, прошибающих насквозь мозг и тело, как это было раньше... не потому что музыки меньше мы тогда слушали, а потому что у музыкантов еще были амбиции, была увереннось в том, что они смогут изменить этот мир, смогут записать НЕЧТО...

Ну идеи и усталость - это понятие такое, смутное. Мне на самом деле очень нравится та музыка, которую Майер делает именно сейчас. Она свежая, незамыленная, уж и не знаю есть ли в ней какие-то яркие идеи - но она хорошая. Но как он ее делает... На коленке, спустя рукава :(
Трассел на сцене заметно дольше. Но он себе такого не позволяет никогда, ни в одном из проектов. Каждый новый альбом - это высший пилотаж. Мне последний альбом Снога вообще не нравится, но черт возьми как же он шикарно сыгран и записан... Всем учиться и учиться.

[NKL]

Трассел чёкнутый на антиамериканизме. Иногда утомляет это постоянное пережовывание. А в плане музыки он конечно молодец. И даже мр3 не портят

[<DAMNATUS>]

Очень рад за Либу. Ведь, судя по трём страницам яростного обсуждения
ничего особенного из себя не представляющего альбома, русскоязычные
ценители индаздриэла весьма заинтересованы творчеством асамблеи.

[Frost]

Поднимите руки те, кто любил/любит творчество FLA, но кого убеждения NKL заставили отступить со своих позиций. Просто интересно, насколько злопыхания некоторых товарищей возымели действие на представления о музыке в умах местного комьюнити.
Не собираюсь вступать в спор, ибо просто не понимаю позицию NKL напостившего тонны текста рассуждений о FLA, не являясь как любителем творчества данного коллетива, так и направления в целом. Забавно и обидно смотреть, как обсуждения релиза превратилось в балаган. Ладно, посмотрю ещё, да и закрою всё это безобразие, и мой субъектив тут будет нипричём.

[Romas]

Ладно, посмотрю ещё, да и закрою всё это безобразие, и мой субъектив тут будет нипричём.

Не надо.
Пока ты тут со своим субъективом носишься, у людей могут возникнуть свежие идеи.

[Frost]

Пока ты тут со своим субъективом носишься, у людей могут возникнуть свежие идеи.

Из области кулинарии?

[Disturb]

Поднимите руки те, кто любил/любит творчество FLA, но кого убеждения NKL заставили отступить со своих позиций...

Фрост, да нет таких. По постам видно, публика на форуме с давно устоявшимися музыкальными интересами, и убедить кого то в том, что группа которая ему нравилась, вдруг стала вызывать у него неприязнь, не возможно. Вот убедить в положительной стороне того или иного коллектива, так это вполне реально. НКЛыч своими постами лишь подогревает интерес к группе. Пусть пишет дальше и ежу понятно что к F.L.A. он не равнодушен, НО почему то это скрывает. Это как если б тебя пригласили на званный обед, а приборы дать забыли, все едят, веселятся, икорка, грибочки, а ты голодный сидишь, злой, и все кругом не понимают почему ты не ешь..

[Romas]

Пока ты тут со своим субъективом носишься, у людей могут возникнуть свежие идеи.

Из области кулинарии?

Не только и не столько, надеюсь.
Так, что, будьте добры (на пару со вторым молодцем), повремените с карательными мерами. Пока оне тут друг друга в жопу не посылают, потерпите, ладно?

[Frost]

потерпите, ладно?

ну пусть живёт тема, пока сама не канет...

[Биомеханик]

По постам видно, публика на форуме с давно устоявшимися музыкальными интересами, и убедить кого то в том, что группа которая ему нравилась, вдруг стала вызывать у него неприязнь, невозможно.

Почему? Меня, к примеру, с обсуждаемого альбома тошнит.

[Frost]

По постам видно, публика на форуме с давно устоявшимися музыкальными интересами, и убедить кого то в том, что группа которая ему нравилась, вдруг стала вызывать у него неприязнь, невозможно.

Почему? Меня, к примеру, с обсуждаемого альбома тошнит.

Меня тоже, но Implode, Hard Wired etc. от этого хуже не стали. Тут пол форума от TGWOR тошнило и ничё, забыто...

[Биомеханик]

Тут пол форума от TGWOR тошнило и ничё, забыто...

TGWOR? Это что?

[Disturb]

Осторожно, не испачкайся http://www.discogs.com/release/253284

[Frost]

Осторожно, не испачкайся http://www.discogs.com/release/253284

Оно самое...

[Биомеханик]

А, это.. Есть оно у меня в варианте "Союза".

Для коллекции.

[Romas]

По постам видно, публика на форуме с давно устоявшимися музыкальными интересами, и убедить кого то в том, что группа которая ему нравилась, вдруг стала вызывать у него неприязнь, не возможно.

а не надо никого убеждать ни в чём. неблагодарное это дело, тут, за шаг влево-вправо можно расстрел отхватить запросто, даже прыжок на месте может расцениваться как грязная провокация (см. выше).
к примеру, я для себя в своё время тщательно Oomph! похоронил. последний диск у них, правда, получше предыдущего будет, однако, тож лабуда та ещё. так что, мы вполне так себе опенмайнд, пока ищо.

а по последнему FLA надо ещё определиться, как оно в CDDA буит звучать (очень согласен здесь с уважаемым мужчиной KR555) , ибо в mp3 просто манная каша (ох, блин, заразно ето, оказ-ся) из звуков идёт, которую неприятно кушать, т.е. слушать. так что, тема (для меня) пока что не закрыта, всё же.

[[icejesus]]

[icejesus], пока вы не начали выискивать друг у друга анальные комплексы и прочие фрейдистские заморочки: кухонный психоанализ до добра не доводит.

это к чему?
welcome//общие разговоры/психологические портреты посетителей io

Ты Айс как то обходишь стороной, что именно SP как никто другой являются основной творческой точкой отсчёта electro-dance-industrial. Взять MTPI, CFAM - именно там и базируются многочисленные идеи. А по ещё более обобщённой схеме, Smothered Hope - это одно большое начало подобных "танцев". У SP нет ни одной пары одинаковых альбомов (пока), и даже неудачные The Process и TGWOR в творческом плане идут намного дальше работ Либа. Иными словами, я бы не сравнивал божий дар с яичницей.

довольно спорное утверждение я всегда считал, что корни стиля уходя в классику ebm.
у skinny puppy и атмосфера совсем другая [они часто ломали ритм и подстраивали артериальный бит под болезненную канву той или иной мелодии, придавали большое значение имиджевой составляющей, исповедовали свою философию, выработали условное построение лирики...] + the process я не считаю провальным

жанру electro [одной из ключевых составляющих обсуждаемого нами эклектического варева] свойственны совсем другие мотивы. танцевальность здесь не является самоцелью [скорее она является условным рефлексом - не более]. dwayne был и остается замечательным клавишником, но просто из другой оперы. вообще sp свойственна некая роковость [в случае с [fla] - это просто заигрывание с сэмплами].

допустим, мне не сложно почувствовать разницу между теми или иными релизами [fla] и я нахожу промо последнего альбома довольно бодрым возвращением к истокам жанра. на мой взгляд не последнюю роль в этом камбэке сыграло объединение старых составов группы. для меня все это больше похоже на продолжение старого доброго tni, которое 'переплевывает' последний оплот [для меня hw] по всем параметрам. промо просто пульсирует энергией [lowlife, decsention, dopamine и т.д.] и обещает совсем скоро подтвердить мои прогнозы по поводу релиза.

канальные mp3-перегрузы на некоторых композициях as - очевидны [примерно также mp3-кодеки бессильны перед 'напряженностью' last rights].

---
мои извенения почтеннейшей публике за несколько скомканный слог

[[icejesus]]

...черт возьми куда вы катитесь, одни выгораживая последнее "творение" либа, другие апсирая implode!..

чего-то мне надоел весь этот неуемный ор. давайте по пунктам...
если implode! - это пик electro-industrial, то хотелось бы увидеть ваши идеи на сей счет.

+ я понимаю почему нойзеры плюют на пластиковый ритм и занимают не менее смешные позерские стойки, но надо быть выше этого [стилей слишком много - зачем ограничивать себя фальшивой избранностью одного направления]. ведь оценивая натюрморт и портрет мы не расписываемся в любви к губам или селедке. натюрмортам - натюрмортово...

[[icejesus]]

Почему? Меня, к примеру, с обсуждаемого альбома тошнит.

уже вроде на 3чку было...

[NKL]

SP обладает интересной особенностью. Они как то умело прятали за сломаностью и бурей чёткую структуру. Если ты сложишь весь балаган - у тебя образуется мелодия и ритм. При чём ритм зачастую очень танцевальный, а мелодия очень заводная. До эры VIVIsecVI, когда как раз им удалось достичь подобного эффекта танцевальность куда более выражена на ритмичных треках. Такие темы как Chainsaw, Tear Or Beat, Addiction, Assimilate, Choke, Last Call как мне кажется ближе electro нежели EBM. И сам электро скорей использует их как отправную точку. Если взять TNI как один из эталонов жанра, для меня его связь с творчеством Паппи очевидна, причём если сделать шаг назад к Caustic Grip эта связь становится ещё видней.

Насчёт ЕВМ составляющей. Я думаю дело всё ещё в линии баса, которая присутствует у многих электро команд, и взята из таких тем как Murderous (NE) и Master Hit (242). Плюс оба стиля роднит прямолинейность и предсказуемость микса. Я это отношу скорей на счёт ограниченых способностей музыкантов, зародивших стиль. Mentallo & The Fixer как раз сумели сломать эту прямолинейность при всём при том прочно базируясь на электро.

[[icejesus]]

2nkl: о том ли электро мы толкуем? лень искать англоязычные 'факи'...

Electro
Смешение funk 70-х, зарождающейся hip-hop культуры и электронных технологий (синтезатор) в начале 80-х годов привело к появлению нового альтернативного стиля музыки - Electro. Но то, что публике казалось всего лишь приходящим увлечением, причудой – 2-3 хита, не больше, включая композиции Afrikaa Bambaataa ("Planet Rock") и Grandmaster Flash ("The Message"), не одна из которых не вошла в чарт Top 40 — на самом деле стало хорошим трамплином для музыкантов-наваторов, которые позднее стали создателями радикально отличающихся направлений в музыке, включая Dr. Dre (он работал с the World Class Wreckin' Cru) и крестного отца techno Juan Atkins (при участии Cybotron). Стиль Electro также привнес еще одно интересное направление для одного из первых его поклонников: Herbie Hancock, его альбом 1973 г. Headhunters с fusion хитом вновь возродился в 1983г. с синглом "Rockit", выполненном в этом стиле. Несмотря на большой успех (в этом стиле выполнен альбом Rhino Electric Funk на 4 дисках), стиль был быстро вытеснен в середине 80-х годов с появлением hip-hop движения, построенного скорее на сэмплах (часто рок-композиций), чем на линии синтезатора. Тем не менее, многие techno и dance музыканты продолжали возвращаться к такому звуку, а полномасштабное возрождение electro произошло в Детройте и Великобритании в середине 90-х г.
---
ELECTRO
Стиль Electro можно назвать уникальным. В России он не очень популярен, хотя его «отпрыски» можно услышать где угодно. Я говорю о стилях techno и hip-hop. Эти 2 направления действительно являются тем, во что вылилось Electro в наши дни. Всё началось 1982 году с известного диск-жокея из Бронкса Африки Бамбаты. Это были именно те 90-е, когда были популярны граффити, брейкданс и … электро!. Все эти элементы составляли уличную культуру того времени. Но всё это происходило в Америке…
Кроме Америки, как известно, ещё существует ряд других стран, которые сыграли огромную роль в развитии электронной музыки. Одним из такие государств является Англия. В этой стране электро появилось позже чем, в Америке, но сразу же пошло по координально другому пути. Британские диск-жокеи разрабатывали в электро электронную мелодичность, добившись в конце концов совершенно неземного звучания и создав новый стиль, названный в последствии techno. В Америке же электро всё более тяготел к хип-хопу и позже практически полностью перешёл в этот стиль. Хип-хоп, в своём современном проявлении, на электро совсем не похож. Дело в том, что электронное звучание в хопе заменилось на живое, со всеми вытекающими последствиями. Кроме Америки и Англии в развитее electro сцены внесла Голландия и Бельгия, но ничего существенно нового в направление они не принесли. Также хочется рассказать о направлении в electro, о котором вы вряд ли слышали, т.к. оно совсем новое и до России ещё «дотянуться» всеми руками не успело. Название направления – Experimental Electro. В стиле возрождёно то классическое Американское Electro 90-х и добавлено немного новых современных «фишек». Одно из главных принципиальных отличий – переполнение трека неразрыной звуковой волной. Если «старый» Electro был более рваным, дёрганым, то новое направление сделало его более клубным, более танцевальным.
---
Electro - Электро
Classic Electro - Классическое Електро | Electro Techno - Электро Техно | Electroclash - Электроклэш
О стиле
Отличительные особенности этого стиля: мощная компрессия ударных, причудливые футуристические звуки, монотонный бас и искажённый «роботоподобный» вокал. Этот стиль появился в середине 90-х, когда лондонские клубы были наводнены композициями в возвратившемся стиле electro в сочетании с нашествием роботов и голосов, обработанных различными эффектами речи. Яркие представители – легендарная немецкая группа Kraftwerk. Такие стили как техно и "майами басс" пошли именно от электро. На сегодняшний день в мире производится достаточно много электро музыки, занимаются этим такие команды, как: Aux 88, DMX Crew, Jedi Knights, Westbam и Mr.X&Mr.Y.

[NKL]

это я от лени сократил electro-dance-industrial

[[icejesus]]

[url=http://www.dnalounge.com/gallery/2006/06-06/]FRONT LINE ASSEMBLY + STROMKERN
Tue, 06 Jun 2006 | Photos by Kat Bret[/url]
---
/audio/2006/06-06-00000.mp3 [326 mb]
/video/mov.zip/320x240 [372 mb]

[Биомеханик]

Почему? Меня, к примеру, с обсуждаемого альбома тошнит.

уже вроде на 3чку было...

Уже, уже. Никакого желания послушать ещё раз. Постоянная перемотка трэков. Из уважения к Либу/Фульберу - трояк.

[Биомеханик]

[url=http://www.dnalounge.com/gallery/2006/06-06/]FRONT LINE ASSEMBLY + STROMKERN
Tue, 06 Jun 2006 | Photos by Kat Bret[/url]
---
/audio/2006/06-06-00000.mp3 [326 mb]
/video/mov.zip/320x240 [372 mb]

Спасибо, фото отличные. Тянет на концерт.

Только где там Фульбер?

[Биомеханик]

Long time readers are probably well aware of the fact that I’m a huge fan of Bill Leeb and his projects. Bill and his friends seem to be monitoring me for my current taste, and thus released the hard guitar driven album “Millennium” when I was discovering metal, and the electronica and techno flirt “FLAvour of the Week” when I was into that music. Their last album “Civilization” is for me almost the epitome of their talent, with its blend of Front Line Assembly and Delerium. The track “Dissident” still gives me goose bumps when I listen to it.

Now the new album “Artificial Soldier” has arrived, and it’s a brutal and heavy affair when I’m not much into brutal and heavy affairs. That would probably not bother me much though, were it not for the fact that I get an overwhelming sense of déjà vu while listening to it. FLA do it like they always do; only even more, if that makes sense. Their often marvellous knack for writing great hooks and choruses also seem to have gone missing.

“Buried Alive” has a great chorus though, and it’s also the best song on the album, with its furious breakbeats and ominous layers of ambience. Me like. Me also like “Social Enemy”, a straight up four on the floor dance extravaganza. Guitars make a comeback on some songs, to good chuga chuga effect, notably present on “Dissension” and “Dopamine”, but these tracks don’t really make an imprint on the aural part of my brain.

There is also very little variation to be found. All tracks are upbeat and heavy with no exception – although cunningly hidden after the last songs is “Fawnchopper”, an ambient instrumental – and it leaves no room to catch your breath. It’s a good thing then that the two guest vocalists Jean-Luc De Meyer from Front 242 and Eskil Simonsson from Covenant adds some of their own flavour to the proceedings, on two rather nice tracks, though.

You should note that my score is based on the Leeb scale, where “Tactical Neural Implant” gets a 10, and “State of Mind” get’s a 1. As this is definitely not as good as "TNI", and more in the middle ground between all the other albums, the Leeb-score of 6 fits pretty well, I think. "Artificial Soldier" has some great parts on it, and it’s still better than most other hard industrial bands out there! It's also a grower.

I also know for a fact that a lot of people really love this album, and if you thought “Civilization” was slow and boring, and want your Leeb furious and angry, this is right up your alley. But you’re not writing this review, now are you?

© http://www.releasemagazine.net/Onrecord ... mblyas.htm

[Binar]

вообще что за термин такой e-d-i???
icejesus, приведи тогда пример просто e-i...

[NKL]

Думается мне это правильный термин, таким образом можно изолировать от темы электро индастриал образца раннего :w: , haujobb, mentallo & the fixer - то есть не нарочито танцевальные группы. Хотя странно говорить о нетанцевальности музыки вышедшей из под крыла EBM, направления всегда являвшегося очень подвижным.

[Frost]

Вобщем то, современное искуство танца позволяет танцевать, абсолютно под любую музыку. Но лично мне кажется, что в отношении electro industrial приставочка dance немного неуместна. Металл то же весьма подвижен, но танцевальной музыкой его никогда и никто называть не пытался.

[NKL]

Кстати напомнило На концерте Министри рядом со мной на балконе находилась девушка, которая танцевала под Стигмату причём делала движения как на дискотеке Филиппа Киркорова Я думаю что танцевальной музыкой принято считать такую под которую БОЛЬШИНСТВО людей желает совершать повторяющиеся движения. В принципе под это попадает всё что угодно. Думаю нам необходимо прийти к конвенции по этому поводу. Предлагаю считать танцевальной ритмичную индустриальную музыку пользующуюся популярностью в клубах-дискотеках.

[tetrapack]

Кстати напомнило На концерте Министри рядом со мной на балконе находилась девушка, которая танцевала под Стигмату причём делала движения как на дискотеке Филиппа Киркорова Я думаю что танцевальной музыкой принято считать такую под которую БОЛЬШИНСТВО людей желает совершать повторяющиеся движения. В принципе под это попадает всё что угодно. Думаю нам необходимо прийти к конвенции по этому поводу. Предлагаю считать танцевальной ритмичную индустриальную музыку пользующуюся популярностью в клубах-дискотеках.

Кстати, о Стигмате - в каком-то фильме с Джеки Чаном ("Разборка в Бронксе" или типа того) в сцене, где показывали логово киношных подонков - на импровизированном танцполе негодяи отплясывали именно под этот трек .
Так что танцевальная музыка, по-видимому, достаточно широкое понятие.

[Frost]

Предлагаю считать танцевальной ритмичную индустриальную музыку пользующуюся популярностью в клубах-дискотеках.

Что-то в Нижнем Новгороде мне не приходилось сышать, что бы хоть в одном из клубов пользовалась популярностью индустриальная музыка, даже самая ритмичная.
И как при этом быть с таким направлением, как power noise которое тоже весьма танцевально и частенько, гораздо ритмичнее и подвижнее, чем electro industrial. Да и много ли есть танцевальной музыки, в которой "танцевальность" закреплена в стилистическом определении? ИМХО понятие electro industrial или же просто electro уже подразумевает танцевальность.

[Max]

Да вся танцевальность она в голове. Есть настроение, можно и в метро камаринского сплясать, а нету, так никакой Филя не развеселит

[[icejesus]]

вообще что за термин такой e-d-i???
icejesus, приведи тогда пример просто e-i...

[imho]: ключевым моментом термина e-d-i является стиль electro, который сыграл огромную роль в популяризации всей прокладки postindustrial. термин e-i некоторые ошибочно употребляют в отношении тех групп, которые несут в себе оттенки electronic body music. т.е. не надо забывать, что во второй половине 80х ebm мутировал в electro-industrial, который к концу 90х стагнировал до futurepop. все упомянутые выше стили несут в себе танцевальность и существуют до сих пор, но electro-industrial выделяется из этой плеяды наличием более богатой палитры звуков. сближение постиндустриальной и готической субкультур не привнесло особых перемен в описываемые жанры, а время неумолимо добавило к ним приставку old school...

теперь пример:
[skinny puppy] = e-i, но тогда e-i = industrial/electronic body music
[front line assembly] = e-i = electro/dance/industrial = techno-industrial = electro [яркий пример - поздний spahn ranch] и т.д.
я думаю, что несложно догадаться почему для [sp] я поставил industrial на первое место - это тоже является дополнительным ключиком к более развернутому ответу. некоторые звезды old school ebm безболезненно нашли себя в e-i, к возникновению которого сами же и приложили руки. этим двум стилям далеко не чужда комбинация агрессия/мясо/бит и это заставляет меня припадать к их истокам снова и снова. а заколосившийся futurepop просто забыл свои корни и штампует диско-хиты...

[рRеMкN]

Кстати, о Стигмате - в каком-то фильме с Джеки Чаном ("Разборка в Бронксе" или типа того) в сцене, где показывали логово киношных подонков - на импровизированном танцполе негодяи отплясывали именно под этот трек

А точно не Deity?

[NKL]

SP не стоит ставить на первое место industrial. По простой причине. В ранних работах кроме эмбиентных и нойзовых композиций там его по сути нет абсолютно. Поп-структура песен Skinny Рuppy была им всегда присуща. Даже в самые индустриальные периоды творчества костяк создавался именно по принципу поп-песни. Industrial - это антимузыка, и антипесня.

[expert]

очень порадовал жесткий вокодер. а так все по старому... то есть круто! трижды круто!

[Frost]

Industrial - это антимузыка, и антипесня.

Категорично!

[NKL]

Ну как сказать. Вообщем-то радикализм заложен в индустриальной музыке её прадедами:

http://media.hyperreal.org/zines/est/ar ... hist5.html

[рRеMкN]

Ба, знакомые все лица.